关于氮含量问题

zdw5678 · 发表于 2020-1-9 13:16:16

铸造小虎发表于 2020-1-9 12:17( H9 Y2 s' J3 M4 @( i
我们这里有10吨大叶轮

有点意思。我们最大的有十三吨多。

zdw5678 · 发表于 2020-1-9 13:17:42

castengineer 发表于 2020-1-9 12:048 @. p8 A/ A9 t h6 e( R0 m
趋势是对的，为什么两家的化验数据各有空白区。

送的单位不同而已

castengineer · 发表于 2020-1-9 13:30:14

在我的記忆中讨论过碳钢中的氮含量，合理的数据应在30-50PPm之间。两个单位的数据相差太大，所以他们给定的数据也未必准确。

铸造小狗 · 发表于 2020-1-9 15:21:34

castengineer 发表于 2020-1-9 13:30+ o) ]+ z9 M5 G& V
在我的記忆中讨论过碳钢中的氮含量，合理的数据应在30-50PPm之间。两个单位的数据相差太大，所以他们给定的 ...

董工好！有个问题讨教一下，这个值是怎么测出来的？

castengineer · 发表于 2020-1-9 17:01:24

应该是分别测溶解氮和化合氮加一起成全氮量。

castengineer · 发表于 2020-1-9 17:06:17

本帖最后由 castengineer 于 2020-1-9 20:26 编辑

所以说，我置疑检测单无论是铸铁和低谈钢如检测单的含氮量，论是化合氮或是溶解氮，都是不允许的数据。况且两家的检测都有空白含量值。

zdw5678 · 发表于 2020-1-9 20:00:43

castengineer 发表于 2020-1-9 17:06+ t; H# B: v0 ^ D6 E
所以说，我置疑检测单如果无论是铸铁和低谈钢如检测单的含氮量，论是化合氮或是溶解氮，都是不允许的数据 ...

具体怎么检测，我也不知道。请帮看看。

castengineer · 发表于 2020-1-9 20:34:39

本帖最后由 castengineer 于 2020-1-9 21:28 编辑

zdw5678 发表于 2020-1-9 20:00/ S% R3 {' r7 F6 U4 F8 `
具体怎么检测，我也不知道。请帮看看。

如果不是光谱样检测单。都是化学试剂检测。光谱样检测值是全氮量（Ns+Ni=Nt)

1:箭头所指这组数据是氮在纯铁奥氏体相区的饱合溶解度数据.在低碳钢中,在高铬铸铁中,在高锰钢中,由于碳对氮的间隙固溶体%的排斥量,锰,铬对纯铁奥氏体相的替代固溶.都会影响氮在合金中的溶解饱合数据,也就是说.在在低碳钢中,在高铬铸铁中,在高锰钢中,氮的饱和溶解度.都要小于180-250ppm这个数据.从金属学的角度讲.这个图表中的数据,均不可信.
2:如果合金含氮量均如图表中300--400-500的ppm值.如果是化合氮,对铸件性能是明显的.如果是固溶氮.就会在铸件中产生严重的氮致气孔.

楼主的铸件性能正常,金相下没有气孔.

从金属学理论上,从生产实践中.可以反推,图表中的数据不可信.

zdw5678 · 发表于 2020-1-10 08:16:00

castengineer 发表于 2020-1-9 20:34
% f4 m9 I4 y U4 T如果不是光谱样检测单。都是化学试剂检测。光谱样检测值是全氮量（Ns+Ni=Nt)

所以，我们现在也不知道到底是怎么回事？从原材料至辅材都进行了检测，也没有发现氮的来源，但化验结果确实又很高，再说检测单位的资质又不用质肄。正如你所说理论上是不可能有那么高的氮含量，而不引起产品性能或金上组织的变化。事实是金相并没有发现氮气孔。

castengineer · 发表于 2020-1-10 11:38:44

现在唯一的办法，就是找一个能打全氮量的光谱仪，核对一下他这个全氮量的数据是否准确。

老翻砂匠 · 发表于 2020-1-10 11:58:23

castengineer 发表于 2020-1-10 11:38' x+ v' T# _& j
现在唯一的办法，就是找一个能打全氮量的光谱仪，核对一下他这个全氮量的数据是否准确。 ...

个人认为，应该没有，毕竟作为非金属，必须要化合才能检测的出，也就是，测出的只是化合态的氮。上述不妥，请指正～

castengineer · 发表于 2020-1-10 12:28:25

做为固溶氮，在金属基体中是以间隙固溶体的状态，存在于金属结构中，在金属结晶过程中，过饱合固溶体析出氮分子。以气态存在于金属液__结构相的边界的型式存在于结构中，如果在结晶过程有气体排出外界的过程，就不会形成气孔的因素。如果残留在晶粒间界，就会形成铸件的气孔。这些气体也会在化学检测中，检测出来。

castengineer · 发表于 2020-1-10 12:33:00

化合氮与固溶氮的检测方法应该是不同的。(我没做过检测，但检测原理应该是不同的）。

castengineer · 发表于 2020-1-10 13:10:08

当然，固溶氮在铸铁结晶后，在奥氏体结晶时，在过饱浓度以下的固溶氮，是以固溶体状态，影响铸件机械性能，对氮致气孔的形成，并不做贡献。

铸造小狗 · 发表于 2020-1-10 15:46:44

castengineer 发表于 2020-1-10 13:10 Q( w9 ^4 w9 A0 b
当然，固溶氮在铸铁结晶后，在奥氏体结晶时，在过饱浓度以下的固溶氮，是以固溶体状态，影响铸件机械性能， ...

气态N光谱仪应该是测不出来的，这时的氮对铸件影是最大的，坛子里的泰斗会将其控制在临界点，但是就不知用什办法控制。

castengineer · 发表于 2020-1-10 16:03:23

他的贴子看过，是以不出氮致气孔的全氮临界值，做为参考在现场炉前控制其值。这也是铸协大师们的观点，这种方法是错误的，因为出现氮致气孔的临界值是不断变化的并且氮的来源不单在炉料中的残值。

castengineer · 发表于 2020-1-10 16:07:07

金属中的气态原子，应当是会被激光激发显现原子的特征的。

castengineer · 发表于 2020-1-10 16:17:23

那位泰斗还在论坛里，大呼”好得很“。无知之极。

铸造小狗 · 发表于 2020-1-10 16:32:43

castengineer 发表于 2020-1-10 16:03- t7 n7 r3 W0 Y( _; x
他的贴子看过，是以不出氮致气孔的全氮临界值，做为参考在现场炉前控制其值。这也是铸协大师们的观点，这 ...

泰斗的世界，一般人不懂！

castengineer · 发表于 2020-1-10 18:09:04

两位论坛泰斗，跟在大师后面背包，听到一言半语，拿鸡毛当令箭。四元磷共晶论点，和“为提高球墨铸铁的球数而奋斗”的口号，就是这样出炉的。

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