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[讨论] 坛里高人帮忙解释一下为何同样成份电炉与冲天炉的性能不一样

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该用户从未签到

发表于 2012-10-18 22:14:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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发现坛里的高人不少,狂人也不少,帮解释一下。
  • TA的每日心情
    无聊
    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2012-10-19 02:49:50 | 显示全部楼层
    冲天炉的铁水要经过焦炭层才能出来, 电炉没有这个过程。有老专家的观点认为电炉叫熔化,冲天炉才叫熔炼
  • TA的每日心情
    开心
    2025-1-10 21:04
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2012-10-19 05:48:14 | 显示全部楼层
    以虫老师的资历应该不难解释这个现象,是不是在出考题考大伙呀?要么可以谈谈自己的理解吗?猫老师的回答也只是说了个表观现象。本质的问题是组织决定性能,冲天炉铁水和电炉的铁水在凝固结晶过程中形成的组织具有差异性。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-2-27 14:01
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2012-10-19 07:14:50 | 显示全部楼层
    回复 1# 铸造虫 7 T( A) A6 T& w0 e
    5 `7 N' N  S+ @$ W# v5 L* A, r

    . u. N  i5 t6 Z; [( U9 |0 R    成分只是影响性能的一个方面。我曾经只做电炉熔化,后来又有了冲天炉。同样的配比和成分,电炉熔化铁水浇注的铸件抗拉强度要高于冲天炉,但是冲击性能相反。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-12-24 20:23
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2012-10-19 08:08:15 | 显示全部楼层
    回复 5# 放羊的星星 $ }9 ^  k, H* J  @' H
    抗拉强度的高低,要取决于成分的高低;一样的成分在我这冲天炉比电炉的强度高;冲天炉的铁水是经过高温1700度熔炼而来;电炉的铁水只是熔化没有达到一定的高温;碳元素的分解就不一样;同样的温度冲天炉可以浇注;电炉就会浇不进;本人的看法电炉的温度一般要高于冲天炉10-20度才能达到正常浇注;也就是说电炉的铁水没有冲天炉的铁水持久(注:本人的说法是在同样的条件下);只是个人看法。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-30 10:16
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2012-10-19 08:48:27 | 显示全部楼层
    我觉得类似的问题已经讨论了好几次了!!在论坛上搜索一下就能找到的!!哈哈在这里给楼主回复了不知道算“高人”,还是“狂人”!!哈哈
  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-18 08:51
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2012-10-19 10:45:45 | 显示全部楼层
    电炉是化铁,冲天炉是炼铁。两者有本质的区别。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-27 11:49
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2012-10-19 10:57:02 | 显示全部楼层
    电炉、冲天炉各有优缺点,好与坏全在各人的取舍。古语:有所长必有所短。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-27 11:49
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2012-10-19 11:02:09 | 显示全部楼层
    回复 6# zhuhun1009 9 e* f: k6 ~& s
    2 D8 }9 Q2 x) U7 q3 e1 l

    ) K7 d9 J) F. Z: B0 J( G4 |% v    一直不明白。电炉的铁水温度高为何可浇注的时间很短?难道电炉与冲天炉的铁水流动性还有差别?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-9 08:32
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    连续签到: 1 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2012-10-19 13:22:44 | 显示全部楼层
    回复 10# hstg
    $ R# l# [/ ]$ ]& I7 X: n/ P" }7 E* s* G0 l4 ~; W: `

    ' I, t& q2 O5 s: v9 X5 b    有差别,同样温度下,冲天炉的流动性要好

    该用户从未签到

    发表于 2012-10-19 15:13:40 | 显示全部楼层
    好像是有差异的,同样的铸造工艺,冲天炉的铁水和电炉的铁水浇出来的铸件,可能有很大的差别
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2012-10-19 15:49:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2012-10-19 17:30 编辑
    # O3 j( k/ u2 R) {+ {: G2 e2 Z) h1 ^( l' C3 s2 k  a' ]
    A:谈这个问题之前,首先要确认两个问题:
    : L& n- p5 [2 e6 P& J  L" T一:由于冲天炉的结构和熔化原理,使出炉铁水的温度大都在1450度左右.不会按操作者的意愿而随意增高.' ]9 x* `# L" D# \7 r
    二:对于中频炉由于配料结构不同,现在大都加入废钢比率比较大.而又会随着熔化工艺的要求,经常使铁水在1500度以上熔化或保温.
    8 h: `) b3 Y" ?9 {) s在这样的前题下,在中频炉中熔化的铁水较冲天炉中熔化的铁水,在铸铁成份相同的情况下,产生"D"型石墨的可能性就比较大.其影响因素大体如下.  i% D( e0 g2 S+ I
    1:在中频炉的情况下,过热的几率较冲天炉为大.在1500度以上,过高的过热温度主要会使氧和硫的溶解量急剧下降.则铸铁中石墨的形态由片状---蔷薇状---共晶石墨---点状石墨---白口铁依次变化.$ y0 _0 {! ^* c* q0 L+ w- x
    2:铁水过热,含氧量减少.也会使在铁水中的SIO2的数量减少,也可促使"D"型石墨的产生.
    ' ~6 O' d: D; s* K2 }; d# x# p% s2 N3:高温下会减少在铁水中能形成石墨结晶核心的的氧化物数量.% ~; Q3 g# O2 L2 L
    4:高温会使能形成石墨结晶核心的硫化物数量减少.) H7 K: B& n- H  i4 A. I* B* i
    5:在中频炉配料时往往废钢的比率比较大,其含氮较回炉料和原料铁高,而含硫较低.  x% Q  L9 g2 r; N
    6:在中频炉熔化的过程中,往往为了消除少量的有"遗传"性的石墨质点,而把铁水处于高温下,也会使一些能成为石墨结晶核心的异晶质点表面状态转变,呈"不激活化"状态.也会影响铁水的结晶核心的形成.而这种影响是不可逆的.4 s& w4 A4 s& p4 D! ]
    以上都是影响形成"D"性石墨的因素.在这里只是依照中频炉和冲天炉的熔化的区别点谈一下看法.这就要求在使用中频炉时,要"用其利,避其弊"来合理使用中频炉.
    + y$ u: i- v4 V3 [
    8 ^# i; v' V8 q8 I* `" t3 X; L  u; p% f# P
    2 M# G: G1 y* a6 ~$ _, ~
    B:对于在倒置大排距冷风冲天炉中(2吨以上).在其过热带区间中的氧化带的顶部与还原带交界处的温度可达1620度--1650度,在铁水下流到炉缸底部时大体温度1480--1500度,进入前炉后大体维持在1460--1480度左右.铁水会在1650度温降的过程中,在流到前炉前,铁水始终是和焦碳接触,它会得到与铁水温度相平衡的碳浓度和氧,并适当的增硫.实际上我们在冲天炉中得到的出炉铁水的含氧.硫量.由于铁水的熔化周界环境不同,而和中频炉过热到1500度的铁水的内在质量是不同的.+ e" w# B' M) ~" w# |; @0 w
    对于冲天炉,由于铁水在1650---1500度之间的时间有限,所以冲天炉也不能完全消除铸铁的原料的遗传.8 {7 h: |. X  [
    5 L% Z9 y% u4 E/ M  V7 b* E# J

    + O5 ]( G" u1 |9 |% g- a: m6 t: IC:对于''D"型石墨的形成大体有两个原因.! C6 j6 ~* j% G. A
    一:初晶奥氏体能力大,形核多,造成奥氏体晶间的液体共晶结晶时"成份过冷",在晶间的石墨的形核率增加,但没有条件使石墨正常的长大.
    9 \" r4 N- C4 j+ t1 C二:在铁水中石墨晶核形成能力差,也会造成奥氏体初晶晶间的共晶体结晶"过冷".
    + `: H3 p1 @& _: Q在铸铁中有几种情况,可促使"D"形石墨形成:
    - C4 C7 ^5 ~; n* ^1:在低碳当量时,铸铁孕育不好.4 U; {% C; b7 D8 w: y+ Q
    2:碳当量正常,但铸件冷却比较快.  K/ `$ V" E* e/ h; \* C
    3:在合金中加入一定量的促进初晶奥氏体成核的元素,如钛.铝.锑等.' {9 o! ^5 t) D) X( g
    等原因.这只是宏观的谈一下,具体问题还要具体分析.再去了解铸件形成"D"型石墨的具体原因.
    7 B2 r# V4 b; O( M1 {
    - B7 z7 P6 H3 i; |1 r' s
    4 y% d# U& g4 o/ U3 Y  h& R以上是我在论坛里关于 为何电炉与冲天炉的形成"D"型石墨的几率不一样的几点看法.9 f7 P) @" t' o! \8 W: K
    正是这种电炉与冲天炉的铁水,形成初晶奥氏体能力不同,才导致同样成份电炉与冲天炉的铁水性能和铸造性能不一样.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-22 19:31
  • 签到天数: 491 天

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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-10-19 18:01:48 | 显示全部楼层
    冲天炉更适宜做灰铁,电炉适宜做球铁小件,冲天炉加电炉适应做球铁大件。

    该用户从未签到

    发表于 2012-10-20 13:54:30 | 显示全部楼层
    13楼太厉害了,感觉可以写书了。我个人认为冲天炉和电炉铁水不一样的根本是就是材料基因的问题,就象电炉,我同样的成分,如分别用回炉料和生铁做,做出来的硬度和强度结果都会有很大的相差。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2012-10-20 22:21:42 | 显示全部楼层
    回复 10# 张燕明
    9 M, J" ?9 w  h. j6 _$ F您是女同胞吧,造诣不潜。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-12 15:48
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2012-10-21 08:39:35 | 显示全部楼层
    dianlu电炉铁液质量不好已经获得共识
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2012-10-21 08:53:36 | 显示全部楼层
    回复 10# 张燕明
    ) J% v9 I  v  \8 k+ D5 V# t% j0 B
    ; J0 ?' }: p& ?% ?! Q/ r% V
    + d' C, }8 \/ q$ X: Z5 G, u   
    有差别,同样温度下,冲天炉的流动性要好

    $ D5 ?3 |$ g# F; O很准确.
    ' m0 G( x* l$ c9 Y3 u/ v+ {: a这就有如,在同样的浇注温度下,高牌号的灰铁的流动性要低于低牌号的灰铁流动性一样,我在实践中.对于同样的件,在制定浇注工艺时,20毫米以下的件,电炉的浇温要比冲天炉高40度.20毫米以上的件,电炉的浇温要比冲天炉高20度.

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2012-10-21 23:09:14 | 显示全部楼层
    回复 6# dragon2009
    0 E# K$ }0 w. c& Z" Y$ a- E. ~4 _% t4 n! \# b! t  o

    $ v9 V; ~0 M2 E- H' l. o/ s    应该算高人吧。

    该用户从未签到

    发表于 2012-10-22 08:48:48 | 显示全部楼层
    不理解,我们一直用电炉做球铁大件》

    该用户从未签到

    发表于 2012-10-25 15:42:20 | 显示全部楼层
    流动性问题应该是来至于碳的吸收方式,冲天炉应该属于附着碳吸收,电炉应该属于强制性碳吸收!个人愚见!
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