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[求助] 铸钢的疏松、缩松、缩孔的检测

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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-4-11 19:36:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    以前接触的铸钢件很少,偶尔有也是支架什么的,那时候主要是表面质量,并没有太在于内在的缩孔什么的,可是最近接到一个发动机摇臂的项目,发动机摇臂用的是铸钢50Cr,因为客户提出来之前的生产同类产品国内公司出现过断裂,加之摇臂的臂横面积较小,所以特别注意了内在缩孔。可是检测出来的结果,感觉内在质量很差,但是找了很久也没有找到相关标准,知道这样子的产品肯定不能用。现在就想知道有没有相关的标准可以对缩松、缩孔进行判定的。传几张检测的图片 2014-04-11_19-34-25.jpg 2014-04-11_19-34-47.jpg 2014-04-11_19-35-06.jpg 2014-04-11_19-33-03.jpg
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-4-12 09:20:33 | 显示全部楼层
    我记忆中,就铁标下有解剖断面评级的标准。其他的内在缺陷好像都是靠RT来评定缺陷种类及级别。
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    奋斗
    8 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2014-4-13 07:32:48 | 显示全部楼层
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-4-13 15:24:40 | 显示全部楼层
    解剖的标准确实没见过,RT的话有ASME等标准的。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2014-4-13 20:42:00 | 显示全部楼层
    回复 4# fbi-2008
    8 W/ P# q' Z$ }. C* c  f3 B- T1 \8 ]
    0 |4 E" r4 b# K/ Y" c
          现在就是搞不清楚,因为这个产品属于气门摇臂,受到冲击,发动机转速又快,冲击频率也高,这种组织明显不行,所以希望有标准,这样好促进供应商整改。还有最后一张,缩松引起裂纹,都已经延伸到表面了,台架试验保证做不完就断裂。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2014-4-13 20:52:02 | 显示全部楼层
    回复 2# you1985 7 o2 X7 W+ v/ |( S
    ' `! e$ @! i: P: U

    $ d5 w) O2 z1 @( e  Y    RT是什么意思啊,有点不懂啊!
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-4-13 21:10:06 | 显示全部楼层
    回复 6# dzkyx1314 2 R4 w$ e1 R6 d
    $ Q! K4 R) _) X! ?

    " y/ t9 X" P- w: r) ~$ b    射线探伤的简写
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    发表于 2014-4-13 21:12:13 | 显示全部楼层
    回复 5# dzkyx1314
    % a3 l" m- Z6 K* Q* ^9 I: W' z2 v6 a" T, w) Q$ p2 G1 u9 R

    6 u- B; [. Q$ R% z    我感觉你这个缺陷像是渣。# P9 q% ~8 k& U2 Y# @8 s
    这么高的要求,对熔炼、浇注系统及配箱以及浇注都要求很高的。建议浇注系统用质量很好的泡沫状过滤片。
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    发表于 2014-4-13 21:13:39 | 显示全部楼层
    回复 5# dzkyx1314 5 q0 r8 K# H3 Q; t3 ]' \% ?: M

    # b5 d8 }: ]) Q- t- u' {* I$ b8 J6 ]" ?  p
        就是客户要求吧,因为工况。要求不得有铸造缺陷,不过估计供应商不好做了。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2014-4-13 21:27:18 | 显示全部楼层
    回复 7# fbi-2008
    , t$ W( r9 _5 x6 @  q* G
    , _0 c8 Y& f) ]4 T" p% e  V, \' ?' h$ P' \! h
        我们自己也是刚刚开始做铸钢的产品,射线检验暂时还没有,不过,像这样的缺陷就是射线恐怕也过不了关吧。
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     楼主| 发表于 2014-4-13 21:30:02 | 显示全部楼层
    回复 9# fbi-2008 ) ?. S) Q: ]+ g" a
    ' n! J* h2 ^6 G1 V

    + {. ?8 o& w3 ?/ M% x( W9 h( a    谢谢你的回复,你提出的这些这些,我会和供应商沟通下,我们这个产品就是因为要求疲劳强度较高,所以是有点不好做,现在心里也没有底,所以希望供应商能尽量减少缺陷,这样对台架试验心里才底。
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-4-14 09:15:07 | 显示全部楼层
    回复 10# dzkyx1314 ; b! ]8 y' Y2 K* N% {3 a, L! m: Q
    / {1 ^! H  e3 L9 p: c: d, b

    + x) }0 l& X" H+ u    射线探伤资质要求高,可以外协进行。很多地方有资质的都对外的,你可以就近找一家问问。
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    2017-8-1 15:17
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2014-4-14 12:23:24 | 显示全部楼层
    可以x-ray 检测设备,检测一下,看看是否是有缩松,
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-4-14 12:43:52 | 显示全部楼层
    回复 5# dzkyx1314 2 j4 H0 ^0 o% {. Y3 D

    . \1 E- e4 V* ]" k% r
    3 v) z1 T7 N. k! v+ [# [% ?1 U    我个人认为,你要求供应商做改正,首先你的技术质量要求的标准是什么? 如果达不到你的技术质量要求,我认为你要求其改正是合情合理的。如果你之前没有明确的技术质量要求,现在这种问题发生,我认为你们要首先分析你们在这方面要怎么改进,以防止类似问题发生。
    . l$ V8 f% Y$ Z/ J临时性措施:针对这一批次,如果不放心,且可以返修的话,建议全部返修并用超声波检测或者局部射线检测的方式来控制这批次有问题的产品。: q* {% r3 k5 K
    长期措施:提供技术质量规范,比如要求达到ASTM E446 RT  I级或者某某标准 UT II级要求,样件怎么比例检查,小批量怎么检查验收,批量如何检查验收,规定清楚,这样风险就控制住了。然后针对你这次发现的问题,要求供应商做质量整改,就有理有据了。, A! s* m& F, b1 e) A

    5 y  ~' j8 L* a) ^如果你们没有发技术质量要求给他们,你们双方各打50大板,把问题处理好吧。
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    发表于 2014-4-14 12:46:54 | 显示全部楼层
    回复 8# fbi-2008
    7 q8 e. `4 H& k' B' s! n% m! P3 e3 {8 U0 @, h7 h, b# N

    6 Q, m# @( _+ q. ^, ]2 V% Y5 ]- c    以我们之前解剖分析的结果对比看:这个属于补缩不良,且渣气排除较为困难,造成的渣/气缩孔。 仅供参考,不同的产品,不同的工艺不一定确定。
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    发表于 2014-4-14 12:50:27 | 显示全部楼层
    回复 10# dzkyx1314 & R( u' h6 ?2 K2 c, F9 i/ ]5 p; w& o
    % o" F6 ~* q8 d7 \. T

    " v3 z6 A- L+ ]    射线也有级别要求,如果对于缺陷,你把尺子放上去,对于是几级,我可以粗评一下。: z: N# }' ~( ]  [; M
       射线4级或5级要求,有可能还过得了呢。对于裂纹的那个,肯定是V级,一般来说有裂纹,肯定不过。' _7 X7 q3 m, P

    1 W6 v9 s3 {1 o7 h   做到RT II,我觉得还是很可能的。没有看到图纸,不敢说100%。
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    发表于 2014-4-14 17:33:22 | 显示全部楼层
    回复 15# you1985
    0 |# d) G+ |8 H( X( V
    ' z- q6 W# L8 R. X6 P# U0 s" L8 j
        Cr高容易生成渣,所以一个浇注系统要保证浇注过程中钢水平稳上升,另外一个加泡沫过滤片吧,在去除渣的时候也可以消除一部分气。可以极大地改善钢水质量。
    ' V) W( o5 D  T' Z% s/ q当然配箱等其他工部也要配合好。
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     楼主| 发表于 2014-4-14 17:46:23 | 显示全部楼层
    回复 13# liq1
    & k, k5 Z& Z2 ?
    ) N0 X9 I* D/ @- H+ ]# t" L. D
    + L9 h# t* [' E: m    我们现在暂时做不了无损,最直接的办法就是切片,只能切片检测,所以我很希望能弄清楚切片检测的标准。
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     楼主| 发表于 2014-4-14 17:54:34 | 显示全部楼层
    回复 14# you1985
    # E7 O5 D5 r: E$ `7 M% p6 d- w$ n  L) e  T" z3 H" c
    $ C2 x% b( x& v- k- o$ G
           最初我给的标准是,要达到夹杂物4级,从检测的结果来看,供应商没有达到,所以这个问题还是他们的,但是呢,我觉得我给的标准不完善,所以希望能完善的标准给焦供应商,特别是缩松方面的标准,今天看了一下E446,感觉他已经达到了最高级级别5级,还是不请请允许的。明天我会跟客户沟通,确定下这方面的事,我也会把各位提出的宝贵意见提供给客户。
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    发表于 2014-4-14 21:25:32 | 显示全部楼层
    回复 19# dzkyx1314 ; ]) L0 `1 }4 R: {8 r  I; ~3 V

    " |# R" a: y5 `) `/ n( U- \5 x
    & b" h. s5 Q8 [; j( t6 I7 L2 ^    那个夹杂物4级是指金相还是指射线检测里面的夹砂,夹渣缺陷 IV级啊?
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