教教我，我怎么说服他？

误上贼船 · 发表于 2015-4-7 17:37:00

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我们一个顾客以铸件气孔废品、缩孔废品高，不能确定内部未加工的地方没有气孔、缩孔，要求报废整批产品，2万多件呢，气孔、缩孔比例30%左右。我怎么说才能说服他接受其他加工后看不见气孔、缩孔的产品？如果探伤的话，会不会发现内部有缺陷呢？

lipton · 发表于 2015-4-7 22:11:05

超声波探吧，
技术协议没写气孔缩孔要求？

铸造小猫 · 发表于 2015-4-7 22:44:41

首先是探伤的要求，其次就是加工后可以去探伤然后解剖来确认哪些是没有缺陷或者说缺陷可以接受的

白云城主 · 发表于 2015-4-8 08:03:12

你们没有标协议吗？我也遇到过这种无良客户，什么标准和要求都没有，就要整批次报废。你得拿着标准跟要求跟他谈，还有就是他们的产品是什么性质的？用途是什么？有的就算没有要求，干铸造的都知道要探伤的，像电站阀门之类的。

误上贼船 · 发表于 2015-4-8 08:10:11

有没有可能说就算废品不高，铸造出来的产品也不可能内部100%一点缺陷都没有，我们是做发动机零部件，用得着探伤么？

拉斯特 · 发表于 2015-4-8 09:50:23

这是一个普遍而非常难办的问题。

我们公司的老板坚决不让加工就不做的方针，为什么，就是受不了客人出现一点缺陷就要索赔的问题。

一般来讲，大批量生产的铸件，要确认：1. 废品率；2.次品率；3.探伤频率（%数）等。
但是，即使探伤也不能全部解决加工面出现缺陷的问题，因为当缺陷在加工表面出现的时候，该表明的验收标准就发生了变化。本来探伤合格的件，只要在加工表面出现了，就是不合格。这没有什么好说的。

我们只有生气的分了！！

四海人士 · 发表于 2015-4-8 10:08:20

回复 5# 误上贼船

我认为很难说服用户，缩孔缩松太多了，只有自己粗加工一下，说服他们（给你们点加工费）收购你们半成品吧

castengineer · 发表于 2015-4-8 10:23:18

本帖最后由 castengineer 于 2015-4-8 10:26 编辑

回复 1# 误上贼船

2万多件呢，气孔、缩孔比例30%左右

你是客户.你会收这批件么?
这样强持下去.你会丢掉客户的.
把功夫下在自己如何改进,而不是如何怎么说服他.

daguzl-425 · 发表于 2015-4-8 16:51:55

小批量加工后有30%的气孔、缩孔，铸件内部质量肯定有问题了。处理方法：此批有问题的产品先搁置一边，然后，调整工艺和技术小批试生产，送加工，确认加工后成品在90－95%以上再加大批量，稳定生产后，将原质量差的产品，每批发货搭配少量，逐渐搭配完成。以后一切产品在工艺未成熟、小批量生产质量不稳定时不要大批量投入生产。

csaa3800 · 发表于 2015-4-8 17:08:01

比例太高了，我觉得合理的办法是首先联系顾客方面技术人员，分析气孔的严重性。
若是影响不大，沟通下是否能让步接收，若是影响较大，还是报废掉吧。
举个例子：你买个手机的话，这款手机有30%几率发生爆炸，你还会买吗？

LICHH · 发表于 2015-4-8 17:18:13

铸件报废率太高首先要分析和确认生产批次，了解一下是哪个批次报废率太高，如果是莫一个批次可以把该批次的产品分检出来，如果报废之批次过多就没有分检价值了。

青海刘连琪 · 发表于 2015-4-8 17:44:41

用户有心收你的铸件，他们的工人是计件制，甚至考核消耗！众怒难平！换位思考一下。
铸造不是金属成型！要保证基本的加工使用性能！如果你们能够保证粗加工以后，大大排除缺陷。可以自己或者与用户协商加工费用问题，挽救这一批铸件。
很多探伤技术可以分选出不良铸件的。
铸造。常常要求严细管理。我们是危机感强烈的行业

四海人士 · 发表于 2015-4-8 17:48:50

回复 10# csaa3800

虽然列举的例子不是很恰当，但是可以说服楼主了

you1985 · 发表于 2015-4-8 22:08:50

本帖最后由 you1985 于 2015-4-8 22:10 编辑

1、UT或者是RT肯定是可以发现内部缺陷的。无论UT或者RT都有验收的级别和标准。有气孔或者说缩孔缺陷，未必达不到质量等级要求。这一点作为供应方要清楚。因此，第一步就是明确产品验收质量等级标准。
2、对于30%有缺陷，你们可以采用UT检测，因为UT是可以探测缺陷距离表面深度的，通过探测缺陷深度，基本上可以较为明确告知客户，机械加工后是否可以发现缺陷。只是说进行这项工作，你们的检测人员相对工作量大且辛苦。这一步的目的就是防止达到质量等级机械加工暴露缺陷又报废的情况出现。（有些近表面小缺陷，UT也有可能无法探测到，有的盲区也无法检测到，这个要注意）
3、对于产品允许焊补的，如果缺陷距离表面距离近，又是毛坯，建议UT探测后，进行焊补处理，然后按照相关的工艺要求流转。也可以减少不少的损失。
4、建议解剖几件，进行检测分析，发现产生缺陷的原因，并加强控制手段和措施，防止类似问题的再次发生。

铸造小猫 · 发表于 2015-4-9 20:48:50

回复 6# 拉斯特
自己加工对于加工后出现的废品比较好处理点，同时综合利润率要好看点，省点运费，这个是多方面的考虑。

铸造小猫 · 发表于 2015-4-9 20:50:23

我不知道你说的是什么发动机上的零部件，个别零件有探伤要求很正常，需要在技术协议里面约定好。就算加工后表面没有问题，的确不代表内部没有缺陷，这样的事情我遇到过的，不同的工艺，一家暴露在加工面上，一家在铸件内部，探伤的时候公关下，事情顺利解决了

fbi-2008 · 发表于 2015-4-13 22:58:12

首先，这个废品率也太高了，估计没有经过样品-小批-量产的程序
再一个，过程控制估计相当于没有（有也是尸位素餐）
开始的时候难道没有约定验收标准？没加工出来，但是按你前面的情况确实很难保证产品的质量。
个人认为你们应该负比较大的责任

高山流水 · 发表于 2015-4-14 11:11:33

回复 14# you1985

如果是灰铁，UT也派不上用场。

brucelnsy · 发表于 2015-4-14 12:26:01

我觉得客户要求合理。毕竟加工出来的件，残次品比例太高。后续未加工产品质量非常不确定。而且客户加工还需要大笔费用。
建议与客户协商，件返厂检测。或你们与客户协商费用问题后由你们对铸件进行加工，成品发给客户，废品回炉，同时补充缺货量。

you1985 · 发表于 2015-4-15 08:27:54

回复 18# 高山流水

不是不可以探，只是探测难度与相对准确度降低（经验很重要了）。

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