报告称2010年中国工业落后英德100多年

fbi-2008

报告称2010年中国工业落后英德100多年 2015年06月07日 02:39  新京报  我有话说(1,431人参与) 收藏本文      
. w' P8 }4 ]; ]/ M7 w3 q2 o　　中国工业落后英德有多少

　　来论

0 E; S( J+ b& A# c; R3 E! _) \　　6月6日中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年。
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　　中国工业比德、英发达国家落后约100年的结论不可避免地会引起争议，或许，这个结论对于所有工业领域而言，未必成立，但在有些领域而言，恐怕是成立的。

　　举个例子，今年6月5日，深埋汉口中山大道六渡桥地底的武汉最老水管部分出土，这段约200米长的老水管管道建于清朝光绪三十四年(1908年)，宣统元年(1909年)通水，已在地下运行了106年，至今没有过一次爆管。当时这些管道都是从英国进口。
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# @7 H: J5 a' g0 y( }　　这个事实首先也证明，在工业产品的材料方面，英国的确比中国领先了约100年。这个比较是从自来水管道后来的维修更换得出的。武汉的供水系统在清末修建之后，直到20世纪70年代才进入第二次发展建设期，用的供水管主要是铸铁管，到了90年代，用的主要是水泥管。这些管材强度不够，在长时间地面车辆碾压、管内高压情况下，经常爆裂。进入21世纪，改用高强度钢管、球墨铸铁管后，管道爆裂现象才大大减少。但是，这段老管道运行了106年，竟然一次爆管都没发生过，只是偶尔发生管道接口处渗漏。
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　　除了坚固之外，这段供水管供水水质也很好。按照国家自来水水质要求，水质达到1度以内就能达标。而这段老管道输送的自来水水质一直稳定在0.5度左右，说明管道内部情况非常好，没有发生严重锈蚀等情况。
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$ `: t0 U; p" ^% _0 @. W　　现有的分析发现，这类英制管道材质为生铁，其管壁比国内制造的铸铁管和球墨铸铁管要厚，整个管道厚实耐用，因此能服役时间超长，而且没有发生爆管。

9 v1 w1 `, H6 r2 `1 D7 q" F　　中国工业落后于发达国家100年并不可怕，可怕的是看不到和不承认这种差距。当然，更重要的是，不愿意找出差距的原因并学习他人的长处，从材料、技术、制度和创新等各方面迎头赶上。
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' g* c8 W( K6 s  }* P6 }张田勘(学者)
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这个说法是否可信？

孤独寒松

不是落后人家110年，而是中国人制造出来的东东，根本没有质量可言，也是不负责任的表现。

fbi-2008

我们没有研究基础科学的

castengineer

) Y9 R/ i5 ?4 z/ p) k9 c2 G1 z
; ]5 f7 t% w$ w( w+ \此论点,有点危言耸听.实属典型的瞎子模象.
) N4 s% \/ y) H# k如看中国两千年前的铸造技术水平.....应是他们的祖师.那时他们在哪???
* F* f) x$ Y" v8 R7 @0 `$ h. h8 \& f" B但,这一事例也应当引起深思.
1 V! B( M! {; J/ M. k* w1:关键是我们的诚信大都在墙上.嘴上,他们的诚信都在行动里.
" \$ A* z9 M; @' @% C/ N2:也举个例子.我家有一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了....一个人.如工作不认真,不用心去干工作.给他个猴.也能让他玩瞎眼....并不是我们的工业及工艺落后100年.而是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造,无序竞争.满足现状.管理落后...造成了我们工业的近百年来的一定程度的落后.....

现在的铸造展会.扑天盖地.也是一种乱象.也反映出包括铸造管理者.大师们的一些心态...有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...

老翻砂匠

回复 4# castengineer
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有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...

比喻的相当的到位！

铸造小猫

回复 4# castengineer
价格战太激烈了，最近听说有人普通球铁6200，开票价格，大量使用切屑，真心不知道这货色靠谱吗？

fbi-2008

回复 4# castengineer
  e+ c2 A7 `  p' `

    他们的祖师在黑森林里游荡

四海人士

! s5 G/ {1 L! m' _9 Y3 d/ h# o

一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了...

回复 4# castengineer
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不是是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造，是现在在粗制滥造，造假……

fbi-2008

回复 8# 四海人士
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  v2 x# m) J8 j: V
$ y8 a( V/ B8 s8 M) k* Z+ E6 _/ L    确实是，以前的东西工序复杂，但是经久耐用

四海人士

最近听说有人普通球铁6200，开票价格

回复 6# 铸造小猫

% i! I- e* o: t. u+ A: @
是真实的！

四海人士

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' [: q; P) r3 W$ o4 ]3 V& ~" Q回复 9# fbi-2008
8 P/ k. m2 L6 [& s; Z/ ?

    现在有相当一部分商人只认钱，假冒伪劣取缔不尽……

铸造小猫

回复 10# 四海人士
3 q9 j% `$ O# j大量使用窃喜成本是低，可烧损问题这么解决？

四海人士

9 {2 w6 a; n5 {" s( _" d/ i
; h. z' J% a  B4 n, h回复 12# 铸造小猫

4 Z# v: p% l/ c5 i0 S& i% l
9 ]2 H9 O- t, J; B    我是说普通球铁开票价6200元/吨，是真实的，有的铸造厂简单球铁件5600元/吨

老翻砂匠

回复 10# 四海人士


    灰铁HT200的开票价4200就有人做了，想不通吧；
) a; x7 G' X, _* F
8 q$ ^$ e/ i& {同样也是灰铁，HT275（密烘铸铁）出口美国，含退火开票价12600！

fbi-2008

回复 14# 老翻砂匠

! I0 n" X( k, O1 C
    1万多的还说亏损，4000多地还说赚钱，怎么找理由啊？

四海人士

回复 14# 老翻砂匠

, z* ]7 h7 j6 k* n' N0 G$ `- g! v
/ F! J0 r8 O0 [( P3 z% _0 `$ K+ _+ G    有的小厂4200还挣钱，有的铸造厂（如我单位)6200也不挣钱

老翻砂匠

回复 15# fbi-2008

" t2 g# E; Z  G# h+ ?
    这两家都不会亏本的，各有各的做法，一万多的要求是很高的，当然利润也是很可观的，而四千多的也能在挣个三百每吨，靠的是量大取胜~

castengineer

% g0 d; E- Q- D0 s9 R4 c
回复 3# fbi-2008

同意
/ ]) S: k3 B; Z* \. F
    "铁素体量是随着石墨球数的量增加而提高的。一位日本学者提出：石墨球数达到一定数量时，不会出现碳化物。600个/mm2，3mm厚的壁厚也不会有碳化物。"
4 Q% j0 t4 r* B; ?) a: k这是一位顶尖铸造大师在2009年的一个专题会上的发言.提出“为增加石墨球数而奋斗"的口号.在论坛掀起波澜.大家都为之振奋.....

: c4 {% n7 `$ V2 ?& ^: C但回头想一下..:
一:为什么没能引据中国专家的研究成果.来谈铁素体量是随着石墨球数的量增加这个观点.
二:这是我在1984.1986年订阅的日本"铸物"的杂志上的二篇文章.是3毫米厚,但不是600个/mm2,而是800个/mm2.
   国外的研究成果.在35年后才来引用.
  C% G4 V: G3 t   在研究中谈到.要不出现碳化物.有关因素也有要求.如铝.锰值的控制范围.孕育如何.终硅量.冷却速度.残硫量.残镁量等都有要求...做为铸造大师,如何引导企业应用,这些要素都不知,却只知喊口号,如何解决现场问题,也决不是喊一句口号可以解决的.可叹.
( g# `( g, Q$ s/ X' h" ]5 [0 g, l这种类如石墨球数量控制的研究.为什么中国没有人去做这样基础理论的研究?却要引用外国的成果,也好意思来大谈如何为增加石墨球数而斗争.况且为石墨球数而斗争，这种作法并不适合所有的球墨铸铁。有如高硅球铁。其只有一定的适用性。。。。
3 r- i; z( F# d8 Y' e- M就这样一个普通应用科学的课题.一个国家普通应用科学都没有成果.不知如何去引领科学实践,提高国家的普通应用科学的水平.不能提高国家的普通应用科学的水平.何谈中国的铸造大国向铸造强国的转变.何谈中国的科学现代化???

参考文献:1:日本"铸物"杂志.1986.第一期:含硫量.冷却速度.及稀土元素的添加时间,对薄壁球铁的石墨数量的影响.
& V1 s7 W; N) f0 y              2:日本"铸物"杂志.1984.第八期:含碳量含硅量.及石墨球数对薄壁球铁的白口的影响.

光辉铸造

最近去了广东一带，发现灰铁价格在4200，操，难道连铸造都可以来虚的吗，真话，我这里树脂砂给个8000左右还算能干，操，那边给4200，简直是扯蛋。不知道是如何做出来的，中国就这样，所以实体经济很难搞，不做假就等着关门倒闭吧。大家共同抵制那些扰乱市场，不按经济规律操作经济的人。希望政府来引导铸造业，不要象现在这样乱象丛生，不要让实业报国的老板血本无归，不要让中国经济靠房市和股市这些虚市来支撑，制造业不上去，什么都是虚的。

铸造小猫

回复 18# castengineer
基础理论研究烧几十年的钱不见得会出成果，很多企业还没有到有钱去烧的程度，大家还停留在烧设备的阶段，还没有到那种能够静下心来去自己研究，目前还停留在价格战的阶段