生铁白口问题

龙凤山小乔

各位前辈，关于生铁中白口的问题，一般情况下，我们认为生铁中有白口会影响铸造，也就是遗传性问题。

' J5 ^3 B1 u, P  x1 @* A现在，如果我们生产硅含量比较低的高纯度生铁时，避免不了白口。这对后期的使用影响大吗？
+ \& w) j" n; N3 l5 N7 s
望各位前辈赐教。

w94nyl

要看白口化程度有多少，不同客户影响大小不同，因为各家配料中加入炉料配比不同、产品不同、生产习惯和条件也不尽相同。另外生铁高碳条件下有白口，就要检测看是否有白口化元素了；如果有白口化元素就比较麻烦，就会有遗传的必然性

铸造小猫

龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

castengineer

8 r3 i; N% h3 N- a  \. a

铸造小猫 发表于 2016-11-22 20:47
龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而声称"高纯铁是灰口",是一种伪科学的表现.

铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-23 20:13
铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而生称 ...

看来忽悠的满天飞了

RT-FLEX

铸造小猫 发表于 2016-11-23 23:29
看来忽悠的满天飞了

这样也行？？厚颜无底线啊

龙凤山小乔

w94nyl 发表于 2016-11-22 11:24
要看白口化程度有多少，不同客户影响大小不同，因为各家配料中加入炉料配比不同、产品不同、生产习惯和条件 ...

4 g6 i& E; m& m" p) M: m7 R! G: T7 `由于硅含量在0.10%左右，基本是全白口。就比如南非生铁

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-22 20:47
3 Z1 O% r7 n+ z3 [3 k1 m, A' E, [龙凤山不是宣称高纯铁是灰口吗？我见过在铸铁机上面加孕育剂的

目前的高纯生铁确实是全灰口的。这是我们与南非最大的区别，也是行业内专家和客户所接受的。
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现在的问题是，如果生产纯净度更高的生铁，硅含量很低，不可避免出现白口问题，所以我想请教一下这会对铸造产生什么影响

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-23 20:13
铸锭的生产流程.注定在近于铸锭上表面要有一定的莱氏体出现.但在铸锭生产中用孕育剂,来消除白口.转而声称 ...

8 Q7 E6 y7 e% Z: U: t: F前辈，说实在的，我不是学冶金或者材料的。做为对接市场的销售业务员，我对生铁质量好坏的判断源自于客户的反馈。就目前的我们的高纯生铁而言，先不论是不是伪科学，至少客户是认可的。生铁断面呈灰口，一直以来也是我们的一大亮点，这是和南非高纯生铁最大的区别。南非铁硅低、易碎、白口这是事实，我们的硅含量相对来说比较低，无碎块，灰口（部分在边缘处有白口）这也是事实。
现在，我就是想向各位前辈请教一下，生铁白口的话到底会对铸件产生多大的影响，是否有好的办法解决这个问题。

也有可能是我的名字取的不太好，不应该体现公司的名字，以免产生不必要的误解。还望前辈理解。

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-23 23:29
' }9 k/ C: a' W. B4 `1 p看来忽悠的满天飞了

2 L5 c. j7 i- j" \3 X3 ?* {前辈，我看到您的回复心里挺不舒服的。虽然我只是一个打工的，但是我想谁都不想看到对自己公司的诋毁或者贬低。
+ ]6 C- j0 T' K( t. y
1 `5 |/ K2 Y' s有的前辈认为是伪科学，但是我们确实有实实在在的东西，我不认为这是在忽悠谁。

如果有冒犯之处，还请前辈谅解。

4 k* U0 ^2 D' w, d  O/ c我还是想请教前辈，生铁白口的话，会对铸件产生多大的影响。是否有好的办法解决这个问题。

龙凤山小乔

RT-FLEX 发表于 2016-11-26 07:36
这样也行？？厚颜无底线啊

8 e6 i4 _) j( }6 L( J前辈，忽悠不忽悠是要看产品的。咱不能一上来就直接下定论吧。
: h0 Y# o; @" |8 T  f
还是转向探讨生铁白口对铸件的影响吧，纯技术交流，不要涉及公司了。

castengineer

龙凤山小乔 发表于 2016-11-26 17:55
% N4 D: ], z6 u# `* E( E/ R" I前辈，忽悠不忽悠是要看产品的。咱不能一上来就直接下定论吧。
8 f+ _  a4 t* T$ l, h
' t" K- M/ \! C' W: @还是转向探讨生铁白口对铸件的影响吧，纯 ...

% [3 B$ S& p! L# A肯定不舒服.
这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了.你的铸锭流水线去消喷雾水的工艺了么.还是加孕育剂消除白口.转而来宣称最好的铸锭是灰口的.
8 [8 z* |3 Y  H, ~& N9 Q这种白口--莱氏体是工艺流程导致的金属学现象.这是很简单的金属学现象,是正常的.本溪高纯生铁锭也是有白口的.

castengineer

如果就是灰口铸锭.做也不难.但其确不是最好的生铁.
7 [, ?# `; K" M' w6 O

) t& N1 K8 {; s4 D# r灰口铸锭.不等于最好的生铁.如等于,那就是伪科学.

铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-26 18:39
& u& H# l' |8 ^0 T8 _' J肯定不舒服.
这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了 ...

& e4 N/ ]; `$ w) q6 d' X+ p看到照片想起来了，我去找下邮箱，应该还能找到南非生铁的金相照片，论坛一个四川朋友做的，现在已经很久不登陆论坛了。生铁是我找广东宏德要的。

铸造小猫

龙凤山小乔 发表于 2016-11-26 17:53
4 L; m5 J* d5 d+ g, l3 ?8 A前辈，我看到您的回复心里挺不舒服的。虽然我只是一个打工的，但是我想谁都不想看到对自己公司的诋毁或者 ...

' J& }- n5 |* w( f3 G; u8 d首先我没说哪家公司在铸铁机上加孕育剂了，可能说的让人误解了，表示歉意。
' u7 I' v1 Y4 w: }3 J我曾经看过某公司的专利，在铸铁机上加随流孕育装置，至于是说我就不说了。
历史上出现过在高炉出铁槽加铁屑的玩法。
3 z4 w! b1 Q7 ?; ?+ q+ K. Q* c其次我没必要攻击哪家公司，贵司部分销售领导我也是见过的，通过贸易商采购贵司的产品，总体上品质还不错。
最后，既然你是销售那我就说个区别，14年我答应论坛某个坛友，帮他弄几块高纯生铁的样品，他在论坛发帖子公示了他们公司使用生铁的金相照片。我同时找了贵司和宏德，最后宏德很快就寄过去样品了，贵司的样品没影子了。等下我找下照片，看能不能把照片找到发上来。

铸造小猫

castengineer 发表于 2016-11-26 18:39
肯定不舒服.
# @* l' v8 e! _这个图片就是两年前你龙风山铸锭的剖面金相,.问一下你们的总工,那时候有白口.怎么今天没有了 ...

+ N; z* n. `3 }龙凤山生铁我这使用了好几年了，大概是13年左右开始的，从使用到现在送过来的生铁大部分表面都是无锈蚀的，如果路上淋雨那就另说了。平时使用的徐州生铁，送过来都是锈蚀，我去现场看过，铸铁机喷水冷却的比较狠，水喷多了。
0 M! B1 D; C5 t; D: i至今不明白龙凤山是如何做到的，难道是水喷的比较少，水都蒸发掉了？

龙凤山小乔

铸造小猫 发表于 2016-11-26 22:53
+ r4 r; B3 s8 V/ O8 \+ B4 U% G9 S龙凤山生铁我这使用了好几年了，大概是13年左右开始的，从使用到现在送过来的生铁大部分表面都是无锈蚀的 ...

表面锈蚀我认为主要原因还是和库存管理有关系。
4 u/ ^3 r1 I7 ^0 g: O
铸锭成型时，水冷的水分会随着生铁降温蒸发掉吧。

2 a! k: O9 @" X5 P如果在库存时避免遇水，应该可以避免严重锈蚀。如果路上遇到雨水，也是表面一层浮锈。

另外，关于几年前样品的事儿，我不知道您和谁联系的。肯定不是我 ，因为我去年才入职。

" v/ r$ G6 ]# P, }8 R前辈，您在铸造时，对生铁质量好坏的判断标准是什么？除了元素含量、表面锈蚀之外，对生铁的内部结构有要求吗？还望赐教！

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-26 19:08
1 e$ G% F* b0 W8 Q如果就是灰口铸锭.做也不难.但其确不是最好的生铁.

老师您好，首先要感谢您认真详细的回复。我很敬佩您这种严谨的思维。
- s  }6 a9 L! ?% M" g& A
; ]  i6 ]2 y& w: x1 ?% y0 W5 [4 R做为铸造行业的小菜鸟，不懂专业知识，接触时间比较短。所以我想在这里多学习一些知识。
8 H& L- n$ N4 p& v# ^
. Y1 P* y1 a0 A" ]$ u" d咱们先暂且不提白口灰口问题。

我想请教老师，在铸造厂使用时，如何判断生铁质量的好坏？除了元素含量，表面锈蚀之外，是否对生铁内部结构有特殊要求？
: L$ G4 j+ K2 X, q% e/ d
请老师指教。不胜感激。

castengineer

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龙凤山小乔 发表于 2016-11-27 08:56
# c, g1 V! h8 O+ }5 e  Y" A老师您好，首先要感谢您认真详细的回复。我很敬佩您这种严谨的思维。
- E/ g' o0 D: R( T  a0 v# I
5 w5 u! z/ J% T& ^; U做为铸造行业的小菜鸟，不懂专业知 ...

) ^  \) D* T* \0 Y* N


# H: b/ A& {$ Q9 y# V% C
1 l2 L( F& J1 Z一:对于生铁铸锭的断口白口现象有几种原因:
: R9 x5 k7 ~1 L4 o. F, Y% e6 l( [1:铸锭的含硅.锰量不同,在介稳定凝固条件下,形成白口..
2:铸锭生产过程中的喷水工艺所致.
+ G+ W. {7 T: e, U: |5 r3:铸锭中多有莱氏体形成微量元素超标.

' a+ X! Q- w: x' o/ `二:对于铸锭表面的锈蚀:
( ]2 E" W( h: f; E1:铸锭CE值不同.铸锭上表面凹陷后的平滑状态不同.锈蚀状态也会不同.
4 r5 E% i$ h# \, d  C0 A2:熔渣过多.把渣滓当铁卖.
3:喷水过量.在铸锭下线后.余热未将表面水份蒸发.
, s: ~& K8 e- ?: L; t2 t4:存放不当.二次吸附.淋水.
1 u8 {" p6 @% W9 q9 z如果为了灰口.孕育铸锭.把"一"中的"3"的现象掩盖.是不耻的.

& X. {  `, p& d3 }6 A; Y$ F没有要求.只看成份.供应商随单的成份,大都是复制成份.回来要复检验的.

铸锭中的白口,是正常的.对铸件的熔制有遗传性.这是铸造现场工作者要努力消除的.
8 Y) O' n' Z; J# @, Q9 O8 ]- z
这是小猫提供的南非生铁的断口.白口很重.
0 f3 n2 u( G8 u) Z

龙凤山小乔

castengineer 发表于 2016-11-27 09:01
一:对于生铁铸锭的断口白口现象有几种原因:
1:铸锭的含硅.锰量不同,在介稳定凝固条件下,形成白口..
2: ...

% g7 M4 o1 Y' q' E1 C8 T老师，现在我们在做一种新的产品，所有的元素含量都比较低。
3 C" e, K: j" ?* a4 e
1 u$ i. c. x* i# ^# @2 C& `比如C含量3.50 -- 3.80% ，Si含量0.10%左右，P小于0.01%，S小于0.01%，Ti含量0.005%左右。其他元素含量也比较低。

! l- O& e) E: w( m" i0 V6 i可能是因为硅含量低，导致碳当量偏低，是因为碳化铁多了导致白口吗？（南非生铁就是这种情况）

如果是这种情况，在铸造时，是否有好的办法消除这种影响？

. r* `( }! p, X9 C另外，据说日本生铁有一种防锈处理，在铸锭成型时不用水冷，生铁表层会和水冷之后的成分不一样，可以有效防止锈蚀。