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[讨论] 大家帮忙看看这个是咋回事。。

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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-9 16:53:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    本帖最后由 hj3066 于 2017-9-11 08:21 编辑
    ; u+ W  n/ c# H) H# ^4 I2 m
    - N8 _( j+ O. i5 M产品:HT250          重量1.87kg2 ^& m/ Z6 M, i) i! g
    废品现象:如图(送外检测说是氮气孔) 进水口远端居多7 p: E# c5 K7 D7 Z: \- G/ H
    炉前成分:C:3.4±0.1   Si:1.55±0.1 Mn:1.0±0.1  P≤0.15% S≤0.12%   
    & D2 Y; Q( v6 n% p孕育(冲包孕育):出水780  。分三包水 每包260 。  每包水孕育剂重量0.95kg; z! l  Z: m7 N$ C
    熔炼温度:1530-1560℃ 0 a: I+ [) b/ D, P6 M+ {- K& i0 t
    出炉温度:1510-1550℃6 `+ v0 H; y6 `: O+ A- Q. V
    浇注温度:1450-1320℃' }6 q6 T8 O# w$ U( B. F# c5 E4 x
    造型机造型:FBO (垂直射砂水平分型): f) `- ^* L% Z3 D+ G
    型砂水分:3.8以下。
    : d" [$ m' g: V4 R# G6 `$ N; Q7 V+ s: J

    ! N% r) O4 ]8 B, ^: r- o6 q
    0 H! n6 G1 g) y7 W7 [3 d解决方案:: {0 ~, C3 f# Y- Q0 }5 R
    1.压低型砂水分至3.5以下      无效& l% N# M4 t  q8 G
    2.提高浇注温度1450~1470     无效, X+ X# Q. x$ s" W! V1 @' h; s
    3.将母模由下型面改到上型面   有效
    废品现象.jpg
    废品现象.png
    浇道.png
    模具布局.png
    产品图纸.png
    冒口.png

    优化后模具 布局2

    优化后模具 布局2

    优化后模具整体布局

    优化后模具整体布局

    TSR 170817047_Xilin_Sail(copy).pdf

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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-10 23:43:07 | 显示全部楼层
    我认为是孕育剂未溶解导致的夹渣类缺陷,浇筑温度跨度太大了,而且浇注系统挡渣能力弱。建议检查一下孕育后的溶解状态和孕育剂的粒度,同时该机浇筑系统。
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    5 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 17:34:01 | 显示全部楼层
    如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~3 g, o- \  D# O9 m3 n! e% D8 f* _6 @

    ' ?2 b$ Q9 x" C估计你们采用的熔炼方式是“废钢+增碳剂”的合成工艺,出现氮气孔主要是所用的增碳剂的氮含量高了所导致的。* f8 V0 R6 L0 F1 A
    - g2 @3 |$ V/ G6 c
    唯一的解决方法就是更换增碳剂品种,采用经高温石墨化的增碳剂!; o( q  W) l- t! G3 o8 G. H8 Z$ P

    & `; M- B9 N3 q, |3 m2 W/ m  i你们自己也可以分析一下:是否最近才发生这些缺陷?最近的炉料有否改变?(这是最忌讳的,搞铸造的一般不要轻易更换炉料)... ...
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:02:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-9 19:16 编辑
    8 C7 c( U  W: Y/ L1 g3 F
    : w: l6 }$ P5 f: d3 b4 F! S回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.
    , K' k% W+ L+ d8 Q1 Z/ y0 G+ i$ R5 u% c+ u
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:39:31 | 显示全部楼层
    氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:07 来自手机 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 17:34
    5 e! \. N6 |9 o6 w. s4 l1 M& |0 X( K如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~/ t! R. L9 |. S
    5 B) O$ _6 j% I
    估 ...

    7 }9 d8 b% {& W1 A4 k& q( \7 @) |3 T恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三十多个产品就只有三个有问题~~这一个产品和另外两个产品   都通过改浇筑系统~解决了(如图)~~~~这三个产品其中两个是量产产品做了几十万件都没有问题(所以我也觉得不是模具问题)~~废品比例15%左右~~废不起~~所以只有先把模具改啦~~~模具改啦后做啦一万多件了没什么问题~ 现在也纠结我们始终没有没有找到根本原因~以后还会在其它产品中爆发~~(忘了说这个是皮下气孔 2-3mm)
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:54 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-9 19:396 C5 \8 w0 {" a5 x& K! b
    氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。
    ( L6 p0 c9 f2 R1 }& \
    电镜扫描& }' j( Z! G$ h  @3 {0 ~8 M( u+ l
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     楼主| 发表于 2017-9-9 21:02:21 来自手机 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-9-9 19:02
    6 ~+ P" H9 H+ }$ u. L回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.
    8 e9 @! w* V8 f% ~1 R
    随机的~~几个摸号都有~~比例不定~有批次一个没有有些10%/最多的时候70%
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    5 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 21:19:02 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:58
    3 j2 d2 t! l/ T) l  C恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三 ...
    . ^  `* u6 h- A, X
    是三个产品。还是三个铸件?  r# M4 O, y) g$ K. l7 P5 ~' O

    ; Z  }! Z, s" h8 c3 P3 K$ ]5 {" F其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行?; i# _" f' G/ V- s! V4 n& D

    7 h+ X( e( W; C6 k- N* f; W: C出问题的铸件应该是有规律的,只不过没注意到而已;
    * w; N" I# H- H& V" P9 d6 J( F" Y$ O" W* r# V6 r, `3 S
    出了异常不怕,必须更要注意现场,盯住每个环节,才能找出真正的原因,毕竟包围圈已缩小了很多,界定是“氮气孔”;7 X5 [( \7 k  e' a
    2 F( J% {8 ?) n# R
    如有可能,再还原一些现场的相关已知条件。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 00:27:14 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:58
    * x3 `8 q) H- ~电镜扫描
    ; o) N1 U( y, G
    真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。2 n; P' A4 D- `4 l4 B
    但我还是相信科学。
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    郁闷
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:43:15 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:19
    8 ~* y0 {2 A/ \" a4 K7 Z" g是三个产品。还是三个铸件?
    ' E5 x. p6 n6 ^- l
    ) T! a+ ]: r+ W其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...
    & e; \' l1 D7 m( h; Q
    我这里有一些产品是同材质,结构类似,只是尺寸有差异的件
    5 J1 K8 c% R4 _: F! F* V) g今年某产品批量出现问题,一开始怀疑是熔炼问题,统计来统计去,但问题是这几个品种是混杂生产的,其他产品好的很,后来怀疑是涂料涂刷的问题,已经做了工艺试验,估计问题应该可以解决,该问题属于经常发生的问题,只是数量多少' A3 Z: h% j, O- I. v
    很多时候真的比较难找到真实的原因
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:48:20 | 显示全部楼层
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 08:14:59 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:48# t! }& \+ C* k
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...

    8 P3 r& h! Q6 {曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:41:58 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 00:27
    / C6 V# [4 }6 I& }1 ?真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。
    - x/ o! g1 @! ~# a/ |: E/ y* N; U但我还是相信科学。

    . a' j8 L5 U8 V' Z" M刚开始 我也认为不是,,后来送去检测  第一次 是一个供应商免费帮我们检测的 ,说是 缩孔,,,位置咋看咋不像缩孔,,又送一家机构检测才说是氮气孔
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:44:37 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:48; @3 B6 t) W2 \
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...

    ; P9 |* [2 V% j# C没有做增硫处理
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:48:52 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:199 ?. s& C$ }( y" H
    是三个产品。还是三个铸件?
    * \  |9 Y% @. k6 G9 g1 W
    " J' o: c% b' \. b( a( j: n6 Q其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...
    * d0 w* t( ]8 m0 F
    三种产品。
    ( W7 \* E, U- f, w. o其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。。连续几个月稳定在10%~15%左右的废品。。
    3 v7 {+ Y5 `3 u3 @$ Z/ w2 M我本身也不认为是模具结构的问题。现在虽然通过改模具吧废品压下去了。。但是我始终觉得没有找到真真的原因,我也怕往其他产品蔓延。。。所以比较担心。。。增碳剂回头我去差看看。。。
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    发表于 2017-9-10 08:53:50 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:44. `; F! i) R6 a+ z
    没有做增硫处理
    ' a# D2 ?/ E/ h/ i
    如果不增硫处理,那么硫含量一般不会太高。
    4 I6 T& M" b3 ^6 c2 ~6 w6 V朋友公司为了控制成本,劣质和优质的增碳剂混着用干灰铁的时候,每月检测铁水中N含量
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    发表于 2017-9-10 08:54:46 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 08:14; ?# Y- \5 v. B8 d% l& `+ I! C) _
    曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。 ...

    9 g: Q! Z, f2 U( u8 I劣质的可以增硫,硫含量在一定范围内的时候孕育效果会好点,我见过干球铁还增硫的套路
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 08:58:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-10 18:19 编辑 ' R0 _& V: X5 I
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:48
    7 l5 ~' Z. m, B* U三种产品。! p  p% m# Z. o  m+ ~. g
    其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。 ...

    $ ~9 o" E: U3 \; l
    * E  i) c2 p5 \对于这种等截面的环形件.如果不是全体域性的缺陷.氮气孔的可能性不大.破坏几个件.看一下.
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    发表于 2017-9-10 12:53:44 | 显示全部楼层
    我开始怀疑检测部门的资质了
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 14:41:55 | 显示全部楼层
    楼主把发生“氮气孔”的图片近点拍照后再上传一次吧,确实感觉蹊跷~
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