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热加工行业论坛»论坛 › ※※铸造家园※※ › ◆铸造技术经验交流◆ › 中铸协出的标准，感觉有点别扭
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[交流] 中铸协出的标准，感觉有点别扭

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老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 3589 天

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 13:02:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    中铸协出了不少标准，今天上传了三个标准，粗看了一下，应该有点问题，要是作为标准，感觉问题有点大～: j/ `" M% m( D' T/ L- N

    ! p  X) ]* O/ b0 H: R就拿“中国铸造协会标准公告 2018年 第3号”《铸铁 第1部分：材料和性能设计》   T/CFA 010602.2.01--2018来说吧，看来感觉有点别扭，有些提法令人匪夷所思，建议诸位有兴趣的，详细看看，然后我们再展开讨论。
    ◆打造最优质的铸造除渣剂——都百特除渣剂◆
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 07:52

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 13:39:20 | 显示全部楼层
    说句不恰当的话，感觉部分标准就是某些企业的企业标准，个别标准收参与制定方的影响很大。9 m7 ?# J/ p# X/ l9 u
    之前听说过部分标准ISO的要修订，国内会同步修订，那么目前中铸协出的这个标准和相关的GBT到底最后是什么关系？取代还是平行使用的？7 Y  s% e: k, T" t$ b: o* i; g5 m
    我个人支持部分标准的细化和高要求，这样采购回来的产品可以放心用，但不希望折腾太过，内部有时一堆麻烦事情。比如生铁硅含量的细化，这有利于炉前配料管理。
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    有风自远方来
  • TA的每日心情
    无聊
    2019-10-7 12:51

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 14:07:32 | 显示全部楼层
    看了总觉得可以当做铸铁教材使用, V! d2 h( J3 r. Y' {6 M/ v8 C
    % d4 E! d7 y3 i4 H# \2 k7 L
    另外我一直很好奇公司标准和国标以及行业标准的差别有多大
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    njrzm
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-1 00:00

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 14:39:46 | 显示全部楼层
    首先，编制和起草标准专家、学者，到底有没有制定标准的资质？其次，标准应不应该是协会制定，协会具不具备权威性？
    ) t9 t! r7 B; e. t' N
    . d* Z  {* H- s+ {1 F- d至于内容，今晚慢慢学习一下，然后再谈。
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    铸造小狗
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-10 18:35:41 | 显示全部楼层
    标准就不应该由协会制定，协会只是个社团组织，既然制定了，就必须严谨，楼主既然提出了问题，那肯定这里面有什么问题，待我仔细看看后再回复。
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    njrzm
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-1 00:00

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 22:26:56 | 显示全部楼层
    《铸铁 第1部分：材料和性能设计》第5页中
    - w( m1 e9 G! @5 u# ~  N5 ?4 y$ |/ ~! @/ k9 |" Q6 D) n
    “灰铸铁— 显微组织中的石墨为片状石墨，基体组织为珠光体，某些低牌号的灰铸铁基体中存在' S8 V( |; x4 `2 ~% h9 G* \+ p
    铁素体。一般情况下，灰铸铁不需要进行热处理，但有时需要进行去应力热处理以保证铸件的尺寸稳' n2 V7 `( \7 u3 C; e6 z
    定性。”& M% O- l4 ^/ A9 L$ o

    ! `5 x/ M; r/ }; M灰铸铁作为机床件，常常还需要做淬火+回火处理，以确保导轨的性能要求！
    ' j: p6 o3 s3 P5 m- K. Z  T2 a2 o6 B; s9 t$ h9 u- Q8 V& F2 |
    第9页，成分和碳当量
    3 y$ W7 w! y8 Y6 z: F1 _2 n% v; P) L. b5 w5 o" `# P. }
            CE =(C+Si/4+P/2）%           （1）
    ' m' K, p) A; ?; M4 g  e* `7 q0 F
    ' Y- ~$ P! H( h! ~% a$ q这怎么理解？
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    njrzm
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-1 00:00

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-10 22:34:11 | 显示全部楼层
    第10页，关于对几种石墨的描述，个人认为，不太准确！: b& A% |) c' [& B7 b  }

    : @( I- e! D. Q/ l3 q) v0 H第13页，在描述球墨铸铁时，... ...“与灰铸铁不同，球墨铸铁凝固过程中不形成共晶团，... ...",这么描述对吗？
    # u) {5 w3 h0 `/ J+ P! v4 ~) B" `/ M
    # c: q  M/ v: T3 \! `* }# R) h目前大约就发现这些。
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    郁闷
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 22:57:01 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-2-10 22:26; j6 M5 B! i* m+ Q; I! q9 g0 ?
    《铸铁 第1部分：材料和性能设计》第5页中
    . t$ p# {! |, O( a7 ^
    ! S! v* [+ ?) S% h% A! T“灰铸铁— 显微组织中的石墨为片状石墨，基体组织为珠光体，某 ...

    ! y- A$ n. e' x* B1 u7 c我看到CE的计算方法，感觉很奇怪，常规是说C+1/3Si& b$ ^& d( l/ F$ X6 \/ S% @! u+ a
    当然也还有其他算法
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 07:52

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 22:59:11 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-2-10 18:35: [' q2 Z' a) ^
    标准就不应该由协会制定，协会只是个社团组织，既然制定了，就必须严谨，楼主既然提出了问题，那肯定这里面 ...

    $ `" t% W. n3 o注意看下生铁标准，牌号表示方法我有点方了，这以后不好下订单了，小作坊要很死这个标准了
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    铸造小猫
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    郁闷
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-10 23:02:15 | 显示全部楼层
    有个疑问，目前的生铁标准中Q10的含硅量范围太大，不利于配料。之前龙凤山的企业标注中对此做了细化，每个档次的范围变小，个人感觉是好事情，这次的球贴生铁标准也基本是这个思路，范围变小0 _7 a  |5 Y- d' A1 {
    但问题来了，这个协会的标准有多少人会去执行？
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    铸造小狗
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-10 23:45:54 | 显示全部楼层
    问题确实不少！
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 07:59:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-2-11 11:02 编辑 0 N3 X2 U3 T5 t1 ]6 G2 ~1 A- g
    njrzm 发表于 2018-2-10 22:34
    2 @! Z7 @7 y* ?  a2 k+ T! j9 C# L第10页，关于对几种石墨的描述，个人认为，不太准确！
    0 u, X: H$ _$ k  b. s
    % r5 f( F- |" j第13页，在描述球墨铸铁时，... ...“与灰铸铁不同 ...
    6 [5 I3 q7 a- \
    / O0 t: G/ e8 U
    CE =(C+Si/4+P/2）%    ???9 J5 Q+ ^; g2 M6 }% I
    / A: J' n) f/ O- |
    也可能是一些老树发新芽.绽开的花朵.
    1 X( P$ L9 N% i* U1 F语言叙述含混.愈想说清楚,反倒偏颇了.
    , ~6 y( Y' I+ N% }7 O/ b% O新文本的标准.篇幅倒不少./ f- D  J' x0 u
    从这些标准中.可以看出中国铸造理论的滞后性和混乱性.尽管可执行性令人置疑.  X$ ?0 B) X! }. Z8 v4 v/ s% O

    : @2 |" ~) c% u* B+ k1 `+ m6 ?, Q如此看,编制和起草标准专家、学者，制定标准的资质是成问题的.坡脚的"标准"也好意思闪亮发布.真有千军万马过"金"桥的味道.
    ) A" \4 s( c* T/ p. V$ L' b- A3 U' C# a* i
    只不过是个协会.应当懂"协"的帮助和辅助的文意.在最基础的理论上也能乱讲.如此小儿科水平.也来登大雅之堂.: E4 |: |2 a: Q

    ' Z& G$ B# N+ Y( S" x不单单是有点别扭.....
    7 [/ e+ m! P0 o0 {  M建议.立刻声明作废或收回.如果让国外同行看见.他们不懂中国的国情.不知"协"的文意.会误把这个标准和中国的最高的铸造理论水平联系起来.丢中国铸造人的脸.....1 D% e' b8 D9 R, P9 k4 X
    铸造协会不要脸.我们还要!!!.    ( g& T6 p# a: @6 o+ s- S

    1 c+ _  \1 F7 s/ @+ U( p1 T
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    njrzm
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    2019-3-1 00:00

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-11 11:32:44 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 07:59
    , S) l& t* _  RCE =(C+Si/4+P/2）%    ???
    - ~& C$ _* Q/ L
    1 S7 ]" o3 j2 j" O3 C* z1 f8 L) b也可能是一些老树发新芽.绽开的花朵.

    $ H, }9 s5 {! Y3 y3 M8 D$ z也由此看来，编制标准的单位和编制人员的水平可见一斑了！
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 11:39:39 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-2-11 11:322 p/ z. P# L' a
    也由此看来，编制标准的单位和编制人员的水平可见一斑了！
    1 z/ D( E! f, e
    又看了点其它的.令人气愤.
    3 u* X! @1 ?3 j4 W# u; ^根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!, D7 L8 G0 i) M% F# F% \
    不管是哪位大师的终审.他们在坫污中国的铸造工作者.
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    njrzm
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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-2-11 11:42:48 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 11:39% B8 r0 E; z' x' m9 ~+ ], D
    又看了点其它的.令人气愤.
    0 D' C# s$ U) B) ^; e0 s0 ^4 {7 w根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!' R% G, ^) n3 W, |: }' s- Q" @
    不管是哪位 ...
    5 w, p: i6 @- i' W& R
    同感，漏洞百出，举不胜举！
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    铸造小狗
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    2021-10-28 10:45

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 12:13:21 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 11:39
    7 f9 B- g, }% l% |( q( k8 M4 E- @又看了点其它的.令人气愤.7 |# Q( `9 w; y
    根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!
    / M2 A* ^' B7 @* M- X- N不管是哪位 ...

    2 R: A0 T, V8 C: ?昨晚还真的想好好学习一下，没想到是越看越糊涂，这样的标准居然还会出炉！
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    castengineer
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    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 12:23:33 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-2-11 12:13. V' U& u/ |0 ]' w
    昨晚还真的想好好学习一下，没想到是越看越糊涂，这样的标准居然还会出炉！ ...
    2 @3 G$ w* k4 e' P: e
    还是隆重推出.6 Z$ Z7 d2 m7 K: w- D& L+ l
    真为他们脸红.也可能快过年了.也顾不上了脸红.2月8日.敢紧发布...
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    铸造小猫
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-11 12:36:57 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 12:23

    + g! B. ^; v, x: N4 F1 s3 }                               
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    4 I* r1 R" a0 i还是隆重推出.$ ]4 y* m9 `! G, m( `
    真为他们脸红.也可能快过年了.也顾不上了脸红.2月8日.敢紧发布...  ...
    . N2 L) h& D  G
    一楼说的这个标准感觉就是某公司自己的企业标准，不想点名了
    - M( ~2 g1 I& ]9 {6 c- U
                                   
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    % D& q. ?0 D% Z" w5 o; b9 M: P; Z                               
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    8 r) H6 L: y0 u# Y* ?
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

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    [LV.Master]伴坛终老
     楼主| 发表于 2018-2-11 13:03:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 12:23
    5 ?' @# j% t: A& q- o5 M4 K, Y还是隆重推出.
    6 D( m. x. K8 ^7 r9 g. X+ W真为他们脸红.也可能快过年了.也顾不上了脸红.2月8日.敢紧发布...  ...

    3 o) R* t$ `5 K/ @$ s个人认为，今年的这几个标准问题很多（去年以及前面的，都没有看），今年的1号标准（坛里可以看到）出台，转到论坛之后，就有热心的坛友提出了里面居然出现了常识性的低级问题，然后我就开始关注这块了。
    . O, \0 a* H- U  L: H& t7 T
    - t/ }4 }; j: R* R' N' B; a& R: D标准制定成这样，是很不应该的，毕竟是作为标准使用的，参照物有问题，那么不出问题就成了奇迹了！
    6 ?4 F2 i  }2 w1 ]
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    铸造小狗
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-2-11 14:12:01 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2018-2-11 12:36, M8 k4 p6 C7 M: F
    一楼说的这个标准感觉就是某公司自己的企业标准，不想点名了

    : A  C* \5 q1 y就这水平，这家还有什么资质卖标准？除了标准，还卖软件！
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