大师的几段话对否？

castengineer

) A1 d0 Z& s) J/ |9 t. v, P! S6 ^
2017年。大师的几段话：

1：铸铁件凝固过程是否发生“二次收缩”铁液在凝固过程中，只有共晶成分的残余液体才能稳定存在，最后发生共晶凝固，按比例分解成石墨和奥氏体。不存在残余钢液进行的最后凝固，“二次收缩”是一种想象，不是形成显微缩松的根源。

2、什么是缩松，形成机制是什么？分宏观和微观缩松。两者均是因最后凝固部位（热节中心）的凝固收缩得不到补偿所致。差别仅在于尺寸不同而已。

8 Y+ i7 k/ f; B! |: c7 z8 {& {
3、铸型刚度影响缩松的形成？
( C3 E9 c. l' g2 b7 a7 v& D4 y型腔扩大可使收缩缺陷尺寸增大，但不是缩松形成的原因。尽管型腔在石墨化膨胀力作用下会发生迁移，但铸件凝固是在压力下持续进行，自实作用很强，不会产生体积亏损。

老翻砂匠

怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理是完全不一样的，只是在理论上的原理一样-----凝固收缩得不到补缩！

castengineer

+ F+ x/ V: S/ ^" y+ s

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 09:42
  i9 k9 o7 ^6 x- F怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理 ...

完全同意.

7 w/ l/ s2 s) S8 t+ |! r三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师的金属凝固学基础知识的功底.这也难怪他们把均衡凝固理论这个伪理论,视为珍宝.大肆宣传,而不弃不悔....

$ y; h8 N: Z) V; z/ `) P" S7 \又是他们自己在金属凝固学基础知识的功底上一个自白.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13
完全同意.

三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

6 Z6 {$ a$ M0 O只能说，一小部分的大师也误入了歧途

castengineer

' @  D* e5 ]' x4 f7 H1 {" z7 G

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 11:37
% m  N5 g4 F% V! t. Y6 i只能说，一小部分的大师也误入了歧途

是的.
连缩松分:
2 \3 c6 z7 h: h( E. \+ R5 r; u5 G! N1:晶间缩松.
% a0 \) i0 y7 k7 Y. w0 e: Y2 v2:热节缩松.
3:轴线缩松.
4:移砂缩松.
都说不清.只懂一个热节缩松.也好意思在周而复始的办培训班.
; _& _- I" Z# M
这个三点论述,是2017中国铸协铸铁凝固及专有技术研讨会的总结性论述.

完全在误导!!!

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 12:20
/ V, [& j' Q* u8 S( g" Q是的.
  ^- [( l$ Q5 e* R& Y连缩松分:
4 D' P7 v, b0 @" }: V1:晶间缩松.

0 ~; m' L' S1 }4 }3 J0 Z; \
据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到就被解聘了！原因：按均衡凝固去改变原来的工艺，甚至还取消了二次孕育，结果废品一大堆，老板算是服了，只好提前结束合同，据说，现在又在一家合金制造企业当高参！

3 x6 N- i" n1 x9 Q/ I每次的铸造凝固讲座还真都有他！

jingdizhiwa

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13

: A2 [% \9 j' ]4 S8 P( x! K                               
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完全同意.

! s0 o( d: o# n' l# n9 M三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
0 P2 N. U% J$ c/ r/ V) k

xcxso

jingdizhiwa 发表于 2018-5-2 14:40
那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
...

知道不点破就可以了，自己多搜下就能知道楼主说的是谁了。
' D! @7 b8 z9 H6 M# I& w; z. H毕竟要给老翻砂匠点面子，不然以后论坛和某些人不好见面，事情不好办
小道消息，论坛的朋友里面有不少圈子里的各路人士，别让坛主和老翻砂匠为难就好

castengineer

7 Z* A7 `$ L& E6 o

铸造小狗 发表于 2018-5-2 14:23
( v8 S! p7 P% C0 h% c据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到 ...

从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理论是很欠缺的.

& \& ~- w5 E5 I# ^# G均衡凝固的原理中的缩.涨相抵的功能.主要体现在球铁在糊状结晶的共晶阶段.在球外奥氏体晕圈长大过程中.在晕圈晶粒相互接触后.冒口提供的液体补缩通道被截断.晶间存在着未凝液体.但共晶结晶尚未结束.这时的石墨球和球外奥氏体晕圈还在长大,而铸件的外形由于与铸型的热交换.既本成型而有一定厚度的结晶层厚度.强度并不高.这种情况下:
1:石墨球和球外奥氏体晕圈的再长大,尤其是石墨的析出.会补缩晶间存在着未凝液体凝固后的液-固体积差.才有石墨自补的结晶效果.如果不谈晶间缩松.均衡凝固的原理就是无地放矢.也就没了灵魂.那大师们.你们谈的那门子均衡凝固的原理.
2:在晕圈晶粒相互接触后.石墨的再析出.长大.会使晶粒相互接触更严密.相互排挤力更大.如果没有足够的铸型强度.铸型就会移砂.未凝液体凝固后的液-固体积差就不会被充填.就会产生晶间缩松.

也就是说.尽管他们谈了均衡凝固的原理三十年.(1988-2017).到现在还没搞清你们理论的金属学过程.真是让人大跌眼镜.

# h. K+ y) q5 _
" K; B0 V) S( `* E: b6 r, }$ \7 T* _6 ^) m
" m: v5 s) L& O. D7 F% f$ e, S, {甚至还取消了二次孕育---那更是荒唐..均衡凝固大师们一起在锅里煮豆.豆本来还没煮好.他来了个釜底抽薪.
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9 ^& Z# r  A' g, W" m


( J; r6 ]$ t0 \" `. C, j! L5 o# P

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
. `! ]# G, n9 ]- \1 q' {1 B从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

: S# g$ X% f6 _所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 22:29
9 u- Q- F; @7 q5 E3 F' U4 S5 [( n所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

一个新论点.:
完全同意.handshake

9 a/ r" v; _$ [4 V4 K( M, X4 m灰铁.球铁应当是一个金属学原理.只不过是灰铁的晶间补缩通道封闭时,液/固比率大一点.冒口补缩效果好一点而已.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:41
一个新论点.:
' |! o- F) c3 L$ `0 i% R3 p完全同意.handshake

但当晶间通道受阻时，而石墨的膨胀又达不到补缩的需要，缩松就产生了，过孕育就是典型的例子，导致共晶团的数量异常地增多，补缩的间隙通道严重受阻，这时，你再大的冒口都无济于事～

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中国铸造协会今年的铸造节上评出奉献铸造五十年人物，论坛的泰斗居然也获得了此殊荣，真不知道是怎么评选出的，有没有根据工作事迹？

castengineer

2 Z4 k! Z) R4 i8 ?" _

铸造小狗 发表于 2018-5-2 23:29
& _; h5 O5 P5 N) n1 J% @& f& @今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中 ...

2 q+ |& ~6 ^- h: w+ R+ F. _这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

; N9 K( J- b& c, ^$ [也使人想起30年前“水变油技术”事件.其技术的原理是在水中加入极少量的“可燃炔”制剂，充分溶解，成为“水基燃料”，之后水就可以作为燃料，成本极其低廉.
我们这里浪头镇有个石化厂.记得朋友对我讲了这件事情.要在这里生产新型汽油.....搞了几天....也没消息了.
那个时代.这种事情太多了.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 07:58
这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-3 08:43
+ i3 ^2 ?5 D6 X- F( F" Q还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？  ...

. |: k: ?6 w& Z
一同想起.发贴修改时间,仅和你相差几秒.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 08:47
# Q  p& }% t& D' u一同想起.发贴时间,仅和你相差几秒.

6 z* {! {, r8 ~/ B哈哈哈，还真颇有几分共同语言之意，异口居然同声！

健步走

我是铸造新人，以下仅是个人观点：
! J3 l6 c- E7 z) f8 N  V# y1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
2、百家的要求是高含金量，最起码要有试验数据做支撑等等!
: ]: B! F$ V4 B6 Y2 t& X: Z' q! p( F3、铸造许多东西是自圆其说么？我个人感觉平时的技术交流都是如此，没有特别专业的技术交流，本身铸造厂，很少有研发（特别是材料研发）的能力或者是经历。也就是说我这件产品达到技术要求就OK了。
( v$ q& `2 ~" }* ^. Z9 ?% ~4、铸造目前来说还是一门经验学科，经验起到了重要作用。记得在一次研讨会上听专家说的一句话。

老翻砂匠

健步走 发表于 2018-5-3 12:36
我是铸造新人，以下仅是个人观点：
! D, x1 |% R  V, o8 x1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
2、百 ...

8 k# ?0 I. C6 N0 D理论是有的，并且这么多年来的发展，理论应该很成熟了，否则也不会通过这么多软件来指导实践（软件不就是理论的汇集与实践的交替吗？），铸造是一门实践性很强的学问！研究铸造，离开了实践，只是空中楼阁，那必然一事无成！

拉斯特

这么好的科普知识，学习再学习！