大师的几段话对否？

castengineer

, a1 @5 F" x9 D& ^3 q2 }
8 |6 d, J6 {0 N2 h) B1 v7 q+ y2 O2017年。大师的几段话：
; {* V7 C% c# q
1：铸铁件凝固过程是否发生“二次收缩”铁液在凝固过程中，只有共晶成分的残余液体才能稳定存在，最后发生共晶凝固，按比例分解成石墨和奥氏体。不存在残余钢液进行的最后凝固，“二次收缩”是一种想象，不是形成显微缩松的根源。
- {& M7 E! Q, o; ^, f# K( @
2、什么是缩松，形成机制是什么？分宏观和微观缩松。两者均是因最后凝固部位（热节中心）的凝固收缩得不到补偿所致。差别仅在于尺寸不同而已。


3、铸型刚度影响缩松的形成？
1 U  M( z5 {8 {型腔扩大可使收缩缺陷尺寸增大，但不是缩松形成的原因。尽管型腔在石墨化膨胀力作用下会发生迁移，但铸件凝固是在压力下持续进行，自实作用很强，不会产生体积亏损。

老翻砂匠

怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理是完全不一样的，只是在理论上的原理一样-----凝固收缩得不到补缩！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 09:42
% {% `7 V+ k) B4 L2 u怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理 ...

6 V+ _. n; J9 z4 j0 a9 `! J
. g' w7 ]+ x5 c完全同意.

" p- V& L: a- T' e! C" e! E3 u4 j三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师的金属凝固学基础知识的功底.这也难怪他们把均衡凝固理论这个伪理论,视为珍宝.大肆宣传,而不弃不悔....
& x- ^$ J9 W0 ?2 O, y( |; i
9 L4 E, ?: N! n" ~! ^0 O又是他们自己在金属凝固学基础知识的功底上一个自白.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13
3 B: \4 }; i3 x5 E1 A完全同意.

三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

只能说，一小部分的大师也误入了歧途

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 11:37
只能说，一小部分的大师也误入了歧途

/ B( |" \$ ?3 t3 F7 [2 U: b" J' y4 V
是的.
0 b+ R" a0 q- `; d6 _7 A5 U, K, h  g连缩松分:
1:晶间缩松.
; N, R1 `' Y7 c5 w& z# M; v0 S2:热节缩松.
3 G# {" T6 F7 h- z  Y& q$ ], V" ]3:轴线缩松.
. E) E) m& {% M) Q' ~4:移砂缩松.
% ~4 s$ b2 I; h2 A) Q都说不清.只懂一个热节缩松.也好意思在周而复始的办培训班.
9 o' H& A) v: p  d7 C$ X
  R6 C1 s; C+ w% m! W这个三点论述,是2017中国铸协铸铁凝固及专有技术研讨会的总结性论述.
! Q# X  w5 o. [4 f; f$ A1 \/ I; |
8 _+ q( H; n! p" W2 w+ S' i' c9 S完全在误导!!!

铸造小狗

2 e- t  \" n0 q& {; Z) x! b

castengineer 发表于 2018-5-2 12:20
是的.
连缩松分:
, n7 x7 g4 Q7 I5 T) y$ f! j) g# T1:晶间缩松.

据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到就被解聘了！原因：按均衡凝固去改变原来的工艺，甚至还取消了二次孕育，结果废品一大堆，老板算是服了，只好提前结束合同，据说，现在又在一家合金制造企业当高参！
* o1 |* P/ \: N. N& _/ L
8 x0 K2 P9 U8 W3 z每次的铸造凝固讲座还真都有他！

jingdizhiwa

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13

                               
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5 H* X; A) ?. a$ W5 X0 _完全同意.

三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

$ m; v* A- ?" ?% y1 d那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。

xcxso

jingdizhiwa 发表于 2018-5-2 14:40
那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
...

5 \# S5 }  v8 D7 v+ [( v. K* \知道不点破就可以了，自己多搜下就能知道楼主说的是谁了。
9 ]0 Z1 h  N" {2 l& r# Y1 l$ [毕竟要给老翻砂匠点面子，不然以后论坛和某些人不好见面，事情不好办
小道消息，论坛的朋友里面有不少圈子里的各路人士，别让坛主和老翻砂匠为难就好

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-2 14:23
据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到 ...

& W9 v+ ^- q% i% q/ T. V0 K" Y
' F. _1 U) Y" p" A$ E6 v从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理论是很欠缺的.

! i6 K  l% ~+ |6 W2 L+ c均衡凝固的原理中的缩.涨相抵的功能.主要体现在球铁在糊状结晶的共晶阶段.在球外奥氏体晕圈长大过程中.在晕圈晶粒相互接触后.冒口提供的液体补缩通道被截断.晶间存在着未凝液体.但共晶结晶尚未结束.这时的石墨球和球外奥氏体晕圈还在长大,而铸件的外形由于与铸型的热交换.既本成型而有一定厚度的结晶层厚度.强度并不高.这种情况下:
: f) X5 s% [; c1:石墨球和球外奥氏体晕圈的再长大,尤其是石墨的析出.会补缩晶间存在着未凝液体凝固后的液-固体积差.才有石墨自补的结晶效果.如果不谈晶间缩松.均衡凝固的原理就是无地放矢.也就没了灵魂.那大师们.你们谈的那门子均衡凝固的原理.
/ S0 K- N  p+ a' o% u5 G* J2:在晕圈晶粒相互接触后.石墨的再析出.长大.会使晶粒相互接触更严密.相互排挤力更大.如果没有足够的铸型强度.铸型就会移砂.未凝液体凝固后的液-固体积差就不会被充填.就会产生晶间缩松.

也就是说.尽管他们谈了均衡凝固的原理三十年.(1988-2017).到现在还没搞清你们理论的金属学过程.真是让人大跌眼镜.

9 ~7 r: D& |) }+ ^
; ^) |) K3 D8 {+ Q
甚至还取消了二次孕育---那更是荒唐..均衡凝固大师们一起在锅里煮豆.豆本来还没煮好.他来了个釜底抽薪.
% z0 A: A% z  y* r5 @
) L7 t+ \* t* L* W
5 g8 H' M8 T5 q( x2 i0 R/ K" Z2 x3 \

! j/ A" s" G6 u9 D

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

3 i" X1 D: g2 _所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 22:29
所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

& C' n. L6 n% F: d: E4 D7 s一个新论点.:
( X4 @+ J% `" c完全同意.handshake

灰铁.球铁应当是一个金属学原理.只不过是灰铁的晶间补缩通道封闭时,液/固比率大一点.冒口补缩效果好一点而已.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:41
一个新论点.:
完全同意.handshake

但当晶间通道受阻时，而石墨的膨胀又达不到补缩的需要，缩松就产生了，过孕育就是典型的例子，导致共晶团的数量异常地增多，补缩的间隙通道严重受阻，这时，你再大的冒口都无济于事～

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中国铸造协会今年的铸造节上评出奉献铸造五十年人物，论坛的泰斗居然也获得了此殊荣，真不知道是怎么评选出的，有没有根据工作事迹？

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-2 23:29
今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中 ...

) s0 A2 h  {$ V; L7 k这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

+ ~% m* b% S0 O- U, T. d0 @也使人想起30年前“水变油技术”事件.其技术的原理是在水中加入极少量的“可燃炔”制剂，充分溶解，成为“水基燃料”，之后水就可以作为燃料，成本极其低廉.
我们这里浪头镇有个石化厂.记得朋友对我讲了这件事情.要在这里生产新型汽油.....搞了几天....也没消息了.
那个时代.这种事情太多了.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 07:58
这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？

castengineer

7 b3 J4 h3 B$ |. c: Q

铸造小狗 发表于 2018-5-3 08:43
还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？  ...

$ _# k. y3 `  ]: ?- E7 {
, x5 F) p: m; H$ q一同想起.发贴修改时间,仅和你相差几秒.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 08:47
& q6 L- S9 ^4 D& D9 `" V一同想起.发贴时间,仅和你相差几秒.

* h0 U  Z+ v, E% d: J+ a7 O8 }哈哈哈，还真颇有几分共同语言之意，异口居然同声！

健步走

我是铸造新人，以下仅是个人观点：
9 b3 Q4 y, P7 q+ p1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
. G- J2 Q  X7 W& M0 r- a! [2、百家的要求是高含金量，最起码要有试验数据做支撑等等!
& s+ w) f- [6 F7 x$ h& H3、铸造许多东西是自圆其说么？我个人感觉平时的技术交流都是如此，没有特别专业的技术交流，本身铸造厂，很少有研发（特别是材料研发）的能力或者是经历。也就是说我这件产品达到技术要求就OK了。
' r7 W# |8 i% v2 {6 J6 B9 @4、铸造目前来说还是一门经验学科，经验起到了重要作用。记得在一次研讨会上听专家说的一句话。

老翻砂匠

健步走 发表于 2018-5-3 12:36
我是铸造新人，以下仅是个人观点：
1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
2、百 ...

4 A# W, r, s- M; M- q. J2 \理论是有的，并且这么多年来的发展，理论应该很成熟了，否则也不会通过这么多软件来指导实践（软件不就是理论的汇集与实践的交替吗？），铸造是一门实践性很强的学问！研究铸造，离开了实践，只是空中楼阁，那必然一事无成！

拉斯特

这么好的科普知识，学习再学习！