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[交流] 第十六届铸造展览会侧记

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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2018-5-22 08:53:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    本帖最后由 jingdizhiwa 于 2018-5-22 10:28 编辑 1 D5 G" \) O% D+ X
    . q2 k5 v( H; a3 }
    % `' |2 _* }) E3 G4 L6 @) {
    第一次全程参与了第十六届铸造展览会,忙忙碌碌,甚至认认真真去参观一下的时间也抽不出来。不过也在忙碌的间隙走马观花看了几家,作为一个技术工程师,观察的重点当然还是在技术上,就挑着自己有印象的随便说一说。
    : i# M6 d4 n6 C6 q
    ! F6 B1 g& c" X: Z(1)
    7 F) F% j% }4 J2 C: d, d: W- R3 m
    - R: |" @! S$ a+ E, J# ` 微信图片_20180522085001.jpg
    ! d2 _1 v5 _: h该铸件出自山东豪迈公司,铸件表面质量非常好,披缝均匀。为了彰显公司的实力,铸件甚至没有完全打磨完毕,是故意为之。该铸件大且结构复杂,对操作的要求很高,从模具的开发制作到工艺的设计以及车间的操作,甚至管理水平,都需要较高的水准,这个铸件显示了一个铸造厂的综合实力。5 u- C2 Q$ [" z. D+ S: f7 B$ i

    3 R8 v& [( {( o* m9 F+ r(2)
    9 D1 K1 y6 u0 J) |# p' _) W5 X7 U% ^) T8 u: k5 l0 Y, q
    微信图片_20180522085016.jpg
    8 ]' t1 K( Z/ J8 _5 O天津汇丰的热分析仪,和该公司的工程师聊了一会儿,听他讲了球墨铸铁如何做到无冒口铸造,该分析有一个叫做再辉度的参数,对我来说是第一次听说,也有点露怯了。之前我听说过无冒口铸造是怎么做出来,而且也曾经有过小小的试验,确实也没有总结经验。丰汇的工程师说要做到无冒口铸造就要尽量把共晶温度、过冷度和再辉度三点尽量做到一条直线上,这个时候石墨化的膨胀可以抵消体积收缩,从而实现无冒口铸造。这种说法对我来说还是挺新鲜的,不过我还是保持谨慎的怀疑,无冒口铸造的实现还有很多其他的条件,比如低温浇注、型腔强度、浇注时间等等,也许可以理解成一个必要但非充分条件吧。而且石墨化膨胀能否抵消体积收缩这个观点本身在学术上还是有很多分歧的,暂且放置一边,以后可以找相关资料看一看。
    3 X. j3 ^9 Y- K4 ?& z% J8 K0 y( m) p1 S- z$ e- J5 A9 M
    (3)# O( P: f3 X; s* W& Z7 P4 u* _

    . G) K2 ?. _8 L" @0 o 微信图片_201805220850361.jpg
    & E. l0 u% H. \1 y来自金汇铸造的制动盘。据说对尺寸的要求非常严格,据称使用了邦尼公司的树脂才得以做成,在邦尼的展台也了解了一下,不过邦尼的工程师似乎还不如金汇公司的人了解的更清楚,利用树脂砂制作这样精确尺寸的铸件需要很高的操作水平,邦尼公司的树脂究竟在其中能起到多少作用尚不清楚。有朋友对这个了解一些,指出工艺才是更重要的,我同意这样的说法,但是在我和金汇公司聊天的时候,他们明确的表示如果没有邦尼树脂的高温硬化特性,这个零件很难成功,他们曾经试过其他的树脂没有取得成功,所以保留看法吧。9 C: x5 ~* ~: @4 I) y4 v% |% U" Z

    0 @2 Z' y* w+ L* q+ {: h" P$ b
    / Y3 r! z# M5 E* j/ [3 M( l; q(4)9 r& x* S  @7 D) r
    微信图片_20180522085036.jpg ; c4 q' w# O/ Q
    3D打印的砂芯的砂芯在此次展览会多次看到,很多公司把这项技术用于了产品试制阶段,个人认为这是一个不错的方向,可以大大缩短产品的试制周期。( q; Y8 z: v: C& l2 n

    - h( k$ O  J+ M$ ]7 D2 h, u(5)
    2 v4 @  u! k" ]* ?1 t2 ]. J% v3 ] 微信图片_20180522085011.jpg
    % K0 \, K0 F2 J( d9 x5 E汽车轻量化趋势。有几家厂商展出了铝合金或者镁合金零件来减少汽车的重量,图片是汽车的座椅,利用镁合金制作,表面尽心过了喷塑处理,很不错。有一家厂商展出了一个全铝合金的车身,用在了新能源汽车上,个人觉得还是有危险性的,铝合金的强度和钢相比显然不在一个数量级上。有朋友指出铝合金的比强度比较钢高,个人觉得这是在铝的强度和钢能到相似的程度才有比较的意义,现在的铝合金显然还做不到,所以肯定是不安全的。
    * u1 L% g1 [3 e* g. {0 r' M1 ?7 |& q; p0 ?6 u2 l6 a
    ----------------------我是分界线-------------------------------------------------------
      M9 }- @: f2 E$ T) A
    0 a- C* ^1 {- B9 L" U/ W" A8 x经过几年的发展,铸造行业也发生了很多变化,铸造技术和铸造设备的进步非常明显,铸件的质量也有很大进步,部分铸件已经具有国际先进水平。但是总体和国外的一些铸件相比,还有比较大的距离,印象比较深是消失模机床铸件,国内的国外的表面质量不在级别上,单纯从我的感觉上,起码差两个级别。
    7 S* x- L3 @8 ?7 T

    4 Y5 X8 t' B8 Y* o 微信图片_20180522085006.jpg
    / @$ M% N' M. i/ a+ K; b8 P

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    参与人数 1热加工币 +10 收起 理由
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-5-22 09:58:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-5-22 10:04 编辑 ) z; v3 S, {4 B9 {+ L
    & h/ v. n' v6 J
    球化后的铁液,如做到尽量把共晶温度、过冷度和再辉度三点尽量做到一条直线上,这是铁水得到充分的孕育,成核条件好的特点.
    + m0 C$ H9 R; x" g: r8 j达到无冒口就不是那么简单了.而且连缩孔率和缩松率都解读出来.他们过份解读了这条曲线.有极大的误导性..也可能是 国内碳硅热分析仪厂家共同的特点吧.
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2018-5-22 10:06:46 | 显示全部楼层

    & c" ^1 S/ o$ N缩孔缩松也是这三者相比较得出来的* Y0 W( A( \5 c- ?7 q  A  J
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-5-22 10:12:16 | 显示全部楼层
    天津丰汇的热分析仪
    应该是“天津汇丰”吧?!, W1 ]6 M( i; l4 N! r
    9 M0 G( n" I, e( e" f0 H
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-5-22 10:17:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-5-22 12:41 编辑 . S; X' Y# P5 X8 Q: i+ M
    jingdizhiwa 发表于 2018-5-22 10:06. U4 S: w0 F+ J( y" ]* ^9 Y+ F$ D
    缩孔缩松也是这三者相比较得出来的
    ; ]( [$ b& I7 a6 d
    * D0 `0 ~" ^8 m4 A1 m
    球化,孕育良好.是无冒口铸造的首要条件.浇注系统的合理设置是无冒口铸造的控制手段.条件和控制手段都是必需的.其中任一项偏差都达不到效果
    1 m/ s0 T- {- U/ D- j, M, D再类如.图中的15%的缩孔率.那就必需加设冒口.和无冒口铸造不符合了.自相矛盾.也不知如何得出如此大的百分率.
    ' n; W2 z- x8 p* L
    & N& E/ F+ R4 s/ U: r% K0 T' q在无冒口铸造的试验中.% I) @1 V) p& J
    CE值4.7.浇注温度1300度时.初晶石墨化的膨胀率最大为+1.51%.共晶石墨化的膨胀率最大为+6.04%. 6.04+1.51=7.55%
    ( F' m4 D+ |' ?仪器图表中.CE值为1.0.
    / f4 H; i8 A' o8 y3 `2 R浇温1300度..初共晶石墨化的膨胀率最大为+0.11%.共晶石墨化的膨胀率最大为+6.42%   6.42+0.11=6.53%
    7 v% Y: z" g4 F+ _' }4 x! l. H3 [1 a! ~# F6 B, U. b7 ]8 G
    也就是说.无论你如何控制无冒口的工艺手段.都要大冒口来满足15%的液体收缩.才能获得合格铸件.那还能是无冒口铸造么?
    / d' x" L, w# g6 N5 l- Y7 |# r7 m4 |
    这就是说.这个仪器面板表达的数据是不可信的.
    : U" M* |' d1 @4 X- A( D% M* M, X) ^! h* I, L: Y
    通过这些数据.又使我想起那个均衡凝固理论的缔造者.他没有任何试验数据,就大肆宣传石墨自补理论....不知其宣传凝固理论的底气何处而来...
    $ Z7 }9 T3 y% O- e7 Q% K  j
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2018-5-22 10:29:32 来自手机 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-5-22 10:12
    9 s6 z) K$ B. i% _, Q应该是“天津汇丰”吧?!
    6 R3 r7 Z2 [( L3 C* y* {9 F
    你说的对,已经修改
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-5-22 10:42:43 | 显示全部楼层
    jingdizhiwa 发表于 2018-5-22 10:293 A/ L, r9 W& s5 |( F7 ]
    你说的对,已经修改
    , E- T+ n/ G7 U2 p) f8 V* e2 `9 s4 y
    老板马建华,天津有三家的名气大一点:天津汇丰、三阳高科、撒布浪斯!
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    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-5-22 11:01:55 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-5-22 11:12 编辑 , ?0 G+ r3 Y0 b' B
    jingdizhiwa 发表于 2018-5-22 10:06- K7 B8 I6 j* n/ m' ~
    缩孔缩松也是这三者相比较得出来的

    2 w5 L' I# k2 P/ Y0 V% y% Y8 N
    6 R6 C3 ^! {. D) _  d如果是相对值.那就更不可靠了.因.不知其缩孔或缩松的基础真实数据的范围.我们如何在工艺手段上去控制.
    , u" J5 F- d- K( T3 |) r: F如果既便是相对值.这就又不对了.他这种缩松率为0.0%.缩孔率为15.0%的结晶模式适合低碳钢的结晶模式.而和球铁结晶模式格格不入....
    ; ]1 O9 x- m  ~. |, h1 {
    * f: S0 l3 v+ Y8 w' v总体看.可置疑点太多....姜太公钓鱼,愿者上钩.
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    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-5-22 11:25:54 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-5-22 11:01
    # C, P9 ?- U$ z! w% S/ Y* x如果是相对值.那就更不可靠了.因.不知其缩孔或缩松的基础真实数据的范围.我们如何在工艺手段上去控制.
    & r% o% A- ?# q9 |如 ...
    # N4 D7 k' Q) n9 E
    现在越来越感觉的热分析仪这块儿真的有点乱,展会上有不少家推出了测定除C、Si、CE之外,还能测Mn,说测Cr也即将问世了,居然还有一家在吹:他们的热分析仪所显示的强度和硬度,与实际铸件检测相差很小,完全可以忽略误差!当我提出质疑时,对方的工程师居然说我是外行,他们在现场做了无数次的对比检测,硬度是最准的,误差不超过5HB!还是他们的用户,现在基本都不再另外再做强度和硬度检测了,... ...
    / ?; i; A# C( u/ ~; N5 K; `. T, k" c! x$ p# ^9 V
    当我问他,那铸件的性能是不是与铸型、冷却条件无关时,他们理直气壮地说,我们这是测定铁水的!
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     楼主| 发表于 2018-5-22 12:32:29 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-5-22 10:42
    1 v/ Z( T3 s7 v7 X老板马建华,天津有三家的名气大一点:天津汇丰、三阳高科、撒布浪斯! ...
    8 D  r/ n9 ~' R; }, Q- e. n
    就是和他聊的
    3 o: f7 y2 l2 q. J! ~" ?
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    开心
    2025-2-9 15:50
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     楼主| 发表于 2018-5-22 12:33:42 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-5-22 11:01 % ]1 `/ }& r- l. K% Q
    如果是相对值.那就更不可靠了.因.不知其缩孔或缩松的基础真实数据的范围.我们如何在工艺手段上去控制.
    $ I* h+ R7 f" V' f2 o- O% E& V如 ...
    $ |7 m/ }0 r1 a; g9 M4 z5 \
    了解的没那么深,不解释了* ]0 Y0 F( Q# Z/ y0 h
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    开心
    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-5-22 12:46:29 | 显示全部楼层
    大有将热分析仪吹成铸造万能检测仪!  v% I% X  T' K' ~
    ) r7 ?  k# i5 D
    据说测球铁的球化率吹到比金相检测还准,又快!
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    无聊
    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-5-22 12:54:25 | 显示全部楼层
    去年的上海展上,据说汇丰和科德威配合,展出了测定蠕化率的设备,原理是反向使用欣特卡斯特的技术,在喂丝机的包盖上开口,处理完后,热电偶进入包内,取样检测。因没看到实物,听朋友这样描述大致原理的。
  • TA的每日心情
    无聊
    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-5-22 12:55:11 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-5-22 12:466 J1 i5 t" Q$ t2 @# F, U, z+ {
    大有将热分析仪吹成铸造万能检测仪!1 m9 w3 v0 l$ Y. }, {

    % A; ]7 r* X( U6 U  Z据说测球铁的球化率吹到比金相检测还准,又快! ...

    + n  M% F6 x* }- M6 C包头包尾,铸件表面和铸件芯部能一样吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-5-22 12:57:00 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-5-22 11:25! D+ E- G+ [; Y
    现在越来越感觉的热分析仪这块儿真的有点乱,展会上有不少家推出了测定除C、Si、CE之外,还能测Mn,说测Cr ...

    & _. Z6 J! G5 M2 e$ g! B测定铁水?$ P7 {* j* ~5 e) M, d
    树脂砂,粘土砂,铁模覆砂,壳型出来的性能估计都不太一样 : G: `% k( \/ b$ p3 s2 ^$ a# s' A
    半个小时和8个小时开箱,这结果能差几个牌号了
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    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-5-22 12:58:35 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-5-22 13:00 编辑 - X) e* F9 Y3 |8 s" w- j8 j3 ~) }4 ]
    铸造小狗 发表于 2018-5-22 12:461 H% E$ N3 s7 o
    大有将热分析仪吹成铸造万能检测仪!' {- B& I4 U' a$ O# ~8 _: D

    # D, B% Y0 e6 y+ _2 ]  K" r据说测球铁的球化率吹到比金相检测还准,又快! ...
    % f4 N% l- A% S! I& v

    3 P& ~' t, m) \; w热分析仪的强大功能和均衡凝固理论广泛开展推广应用,将是中国铸造界的历史上两件具有"忽悠意义"的大事情.大师们.你们辛苦了.
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     楼主| 发表于 2018-5-22 15:15:15 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-5-22 10:17 ' B6 n# q# K9 g, \4 L6 G
    球化,孕育良好.是无冒口铸造的首要条件.浇注系统的合理设置是无冒口铸造的控制手段.条件和控制手段都是必 ...

    / `/ ~5 `! v  Q( r) N看到过你对均衡凝固的反驳,也系统读过周亘的文章,问一下,这些数据是如何测出来的,初晶和共晶的数据- m6 `4 _/ S  M3 Z
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    2025-2-9 15:50
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     楼主| 发表于 2018-5-22 15:17:23 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-5-22 11:25 0 H7 _, i8 }. H) a) u  L
    现在越来越感觉的热分析仪这块儿真的有点乱,展会上有不少家推出了测定除C、Si、CE之外,还能测Mn,说测Cr ...

    , c/ @# v8 @9 H1 N4 h  m$ C6 u% a汇丰的仪器部分型号也可以测量,需要接受光谱仪信号计算,如何计算不知道,误差也没有咨询& M( \7 o) [" d8 l
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    开心
    2021-10-28 10:45
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    发表于 2018-5-22 16:48:06 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-5-22 12:58
    - l' f$ M' V$ J. O# `9 F热分析仪的强大功能和均衡凝固理论广泛开展推广应用,将是中国铸造界的历史上两件具有"忽悠意义"的大事情. ...
    - t/ s; z" @* ^/ Q5 ?
    严重苟同!一个仪器忽悠,一个理论忽悠。将会误导多少人!! E; d; y( ?+ T
    中国铸造协会倒是到了要出台标准检测与控制的标准了!
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    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-5-22 19:17:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-5-27 07:59 编辑
    ( C  F, ]- o5 V; u5 Z! p3 Z
    jingdizhiwa 发表于 2018-5-22 15:150 \% c7 J4 L# H1 B
    看到过你对均衡凝固的反驳,也系统读过周亘的文章,问一下,这些数据是如何测出来的,初晶和共晶的数据+ ?, K$ ~0 V" z- O* d
    ...
    7 s4 u' k" m2 d2 c- u! {5 j

    , J/ |/ p& c( Q! [" c我不是对均衡凝固的反驳.( C, s/ o4 I& P" k7 G/ e+ u
    也不是我的试验数据.
    ( G4 z/ }( ^4 w7 v6 n我只不过是一位在铸造现场摸爬滚打50余年的普通铸造工程师.3 a* @# \- x4 g  s+ M$ r) g
    因为球铁无冒口铸造的研究成果.国外35年前就有成果了.( P2 N0 K+ E; g8 e4 K' G; z
    不像我们的均衡凝固理论的缔造者的论据只不过是:一个假定成份;一个在100度水和-0度冰共存模型;一个缩涨相抵的座标图.这样三个论据.
    ; E( |: b' \: |- N  E5 t也读过周亘老师的文章.他对均衡凝固理论的批驳,都是基于实践的基础之上.很准确.7 U5 x  o# R$ O; i1 x
    也欣赏赵新武老师论文.他在论文中对球铁冒口颈的论述和在球铁中顺序凝固模式的运用.就值得我们拜读.
    * S0 h) N/ e& `8 e- f石墨自补就是一个铸铁金属学中的一个现象.其作用范围有限.不应当来代替固有的,传统的实用金属凝固理论.但,其在中国铸造界盛行30多年.这使最可悲的.
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