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[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    2019-11-25 08:51
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-11-25 09:03:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    最近在做一个产品,400-18l,冷冲要求>12,以前用冲入法球化,一直ok。现在用喂丝,艾肯的球化线,但是延伸率一直不合格,冲击基本上没问题。当然可能跟结构有点关系,取样部位为产品身上相对壁薄的部位,但是同样的位置冲入法没问题。最近做了一次验证,孕育量换算后大概是0.4左右,我们都是在浇注前孕育,一个喂丝,一个随流,所以孕育量可能不大;炉后Si到2.5了,这次延伸率刚好合格,冲击也没问题,以前由于担心冷冲所以Si一直不敢弄这么高。昨天又把Si降下去到2.3左右(孕育量大概0.35左右),然后延伸率又不合格了只有14左右了。其他的我们的Mn基本都不超过0.12, mg0.055左右,s0.011左右。总的来说我还是觉得跟这个球化方式有点关系,不知道大家有用喂丝做400-18L的不,交流一下。
    , V) x2 Y- x4 b3 n  ~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑
    ' B; O4 K3 p  e" @$ l
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20
    + w; u  v. [4 m, }5 u+ G行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
    3 C1 M0 |: p* j
    - P. W! B) f% r. W$ \2 Y4 M( u
    既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。$ `# }4 |/ _( [
    这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。+ B' @5 s; u2 X! F+ R' y+ m
    再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-25 14:06:35 | 显示全部楼层
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。! W$ ^! G4 G4 h4 e% _
    2、相对来说喂丝孕育效果比冲入孕育、或者倒包孕育效果要差一些,原因是喂丝孕育剂的颗粒≤3mm,比较小,比较容易衰退。" O5 U8 b% g; D& U
    3、球化剂中的稀土与球化线中的稀土种类是否不同?" C/ z4 t" H: L" c" J0 o* m/ z1 d+ O
    4、如果你球化处理后分包浇注,建议你增加倒包孕育。如果不分包,随流孕育量适当加大,然后看效果怎样?! \+ V& z# e0 p1 _; K
    5、你取样部位的铸件壁厚多少?如果有可能,你可以考虑适当减少球化线加入米数,把残Mg再降低一些。, ~, v" t$ S6 A2 u
    以上供参考。
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     楼主| 发表于 2020-11-26 10:30:46 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2020-11-25 14:06
    $ U' W! f; o* I4 O" w! e  _1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。) D+ t( P  I9 B) e/ h8 [! p4 M
    2、相对来说喂丝孕育效果比 ...

    5 l3 v  p; v. b2 {) @1 M我是新接受的,了解一下以前的孕育剂加入量是0.8左右,现在喂丝加入量只有0.4不到,但是现在孕育是在浇注前,从边孕育边浇注。包涵喂丝和随流。# F' e: T: B5 B, w% D5 H/ r
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    6 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-29 19:35:06 | 显示全部楼层
    同意2楼的意见,观察一下金相。
    & T1 _2 P6 v, C4 Y
    + m$ j2 \2 Y2 s) ~4 o. q3 e' ?个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没有同感~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 09:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 20:38 编辑
    - m4 b; b% ^6 H9 s$ e" s
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35
      `( c2 |0 ]9 T5 T/ V8 c- u同意2楼的意见,观察一下金相。
    7 ~( M  U9 c5 A, p2 u. [
    , B" x4 ]/ }7 ^6 s" \个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...
    + V3 x7 C% `7 q* R  s
    ! I' O# J  i0 j/ w7 _% P4 U
    从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是球铁熔化工艺的进步。
    . _$ R" M1 H: b& g+ t% @双丝同时球化.孕育或分丝球化.孕育,之不过是老式球化.孕育的翻版。. o4 p. E' ]$ G$ E
    加之送丝球化.孕育对不同工厂的适用性问题,就使的送丝工艺的稳定性困扰着现场工艺人员。- l* O5 J4 h2 r
    楼主的问题:
    - p* _7 j- u! R2 V. A1:无论试棒低冲的脆型形变还是延伸率的弹性形变,硅高于2.0%,是不可取的。% p- C7 T. a) }( T8 a  ~$ S
    2:楼主的送丝孕育,孕育量太低。这样炉前硅必然略高,并且孕育持续性也短。孕育效果也必然不尽人意。' S- N1 o/ D! S8 Y8 s
    通过国外试验,—20度以下的低冲韧性与石墨球数和球化率有直接关系。
    - e7 N$ j: q- P7 c$ W3:再现场工艺执行中,因素是多变的,而又是潜在的多因素的影响。工艺人员往往顾及不到。
    0 L8 }: I' e5 o5 v' F所以,陈工要求的金相检测很有必要,根据金相状态,回推工艺的改动和掌控是比较准确的。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:16:29 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35! y; a. V$ y. ^' Y, I$ O; C: W% N
    同意2楼的意见,观察一下金相。; E% S6 B* p8 n' b0 _; M8 X
    ! V1 F' i' x9 [) Q, R
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...
    8 p1 c9 z  a" }& j: v( U; [: X
    陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:18:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 09:31& Q% Y# Y. B" W6 b0 a
    从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是 ...

    # n) g0 K1 g" `5 Q董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
    1 ~& D" r% \9 X/ [8 Q补充一下孕育量的问题,最近的一次试制我把孕育加到了0.85,由于是保温炉浇注,所以我分了三次孕育,分别是球化时孕育一次,出铁槽孕育一次,随流孕育一次,效果还是有,延伸率提高了3个点,但是依然还不合格。
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    发表于 2020-11-30 11:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 11:44 编辑 4 R; c7 ^* ~4 r+ ^
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:186 ^) W2 \0 `) S% X& N. D
    董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
      J6 ?5 Y0 [7 H9 d; p
    最好按标准试棒性能检测。
    - Z! b- \/ p$ h4 s/ E发个图片。球数多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 13:41:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 11:33 , r' v& N  }& O8 U
    最好按标准试棒性能检测。# P' F( O( p- r7 e) t
    发个图片。球数多少?
    0 x5 B% C6 Z, s
    这个是本体试棒腐蚀后的照片( e7 s' N& }/ h5 l0 _1 F* W
    134129na9sryz9i3sys4ls.jpg
    - {- A5 q: n+ P: p7 V; P* f
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    发表于 2020-11-30 13:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 15:27 编辑
    2 P, `& N4 T4 ?9 W$ V2 S
    1234lixin 发表于 2020-11-30 13:41
    ! \% I# k; X1 |8 G) i9 X1 X这个是本体试棒腐蚀后的照片
    5 d5 g- e) D! T, B. k  g
    7 o2 E3 r6 I* l2 T* `
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。5 L! D" A, {9 }5 H9 a2 y
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包铁水?
    : d8 b; D  z% f/ a$ ^2 }: O2 ^" W2:这个图片是多少壁厚的?) p! j0 F- U% I' n% n0 g
    3:有具体的铸件光谱成份吗?看图片这点很重要。+ y# Z0 i7 _) @9 A( r
    4:炉前硅多少,孕育后增硅多少?
    * H& C8 B' h8 m, S
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:52:43 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    % K* J) X, Z5 `: j1 e有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    # ~0 m% ~2 C6 W3 W1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    : i. Q8 _6 N. i/ U0 d, x
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08左右,炉后Si2.3左右。以前炉后si控制在2.1以内,但是强度有时候不够,所以si提了一点。炉后si2.3左右冷冲也是合格的,13左右。光谱这里查询比较麻烦,我就按记忆里的来说一下主要的元素,Mn0.1左右,不超过0.12,S,由于每包水要取好几个样 ,所以基本上S都是光谱打的,CS仪做的都是抽检。炉后S光谱打出来0.08左右。对了,我统计过往数据的时候发现,以前的S都是0.12左右,那个时候没有不合格的,不过当时冷却时间比较长。有点乱,想到那些说那些了,后续再补充。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:53:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    4 @& x  N; ~/ l; a1 T: ^有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。5 F% h3 ?$ y  T6 I% R5 o1 h
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...

    + p# c0 i2 m4 T, w/ z/ V) w5 W! ^! z厚壁件和薄壁件用同一炉铁水浇注的,理论上成分和各种条件都是一致的。
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    发表于 2020-11-30 15:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:20 编辑
    ) i% \+ i( ~9 Z" G. u3 J3 O
    1234lixin 发表于 2020-11-30 15:52: f& p0 c5 |3 L* j* b' ~
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08 ...
    ) d/ {& u4 E( ^8 }

    / N2 `* p2 J9 Q0 O硫的数据对吗?
    2 v# X5 d' G: W0.12,0.08。是0.012和0.008吧: o% l$ _# Z6 J( l8 A3 W* A* d  `
    C多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:20:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 15:551 d6 _8 {2 R. ?$ L# \
    硫的数据对吗?
    - T5 b' O" ^, _9 ?( f4 q+ U0.12,0.08。
    ' T4 F  H4 p1 h7 P: wC多少?

    8 \: }2 h' R3 W$ d. L* ?不好意思,S的含量少打了个0;C炉前是按3.9-3.92控制的。
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    发表于 2020-11-30 16:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:31 编辑 9 Y2 V; E. G% Q; _
    2 Q/ h4 Y0 D) O/ B
    看金相图:, P8 u* {* q2 h& n: Z6 A! z
    1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。
    , P$ w' H' d7 X7 Y2:终硅在2.2左右。
      s4 y: \4 X! A8 r7 l! ]0 }3:碳现在可以。! U4 i1 w: V/ Y7 w
    4:把金相图放大到400X,看一下晶粒间界有无偏析元素。这点很重要。
    1 v! u+ S! @3 F+ ~: ^. U5 w铸态400—18L,做到无珠光体不易。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:43:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 16:28* L9 F6 P" r- J4 q1 S" o1 V
    看金相图:3 b9 V! X: ], Y. ?- |
    1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。# A0 O4 {2 h7 h5 Z
    2:终硅在2.2左右。
    ; q! p; r& X0 p7 r2 d. I6 z# B; @: Z- S
    嗯,收到。上周已经安排本周会有一次试制,方案是提高C含量,然后就是单独放一箱延长冷却时间。看结果下一步再采用您的建议进行优化验证。
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    6 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-30 19:06:02 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:169 P: j' a" H2 J, _7 l. o
    陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
    % u; {, g/ _* M9 ^8 |' S
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
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    发表于 2020-11-30 19:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 06:14 编辑
    9 I( R. Y- N8 I1 m
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06( M% _+ A% c6 l% C  |% H
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
    : `! U# u' `( D0 z7 L/ V
    . G5 J/ V+ q1 N9 y) e
    对的。
    . \8 N# b5 [0 I, @# `# X& E1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。* C6 O! j' E& M4 K/ s5 P
    如再有珠光体,用以推测珠光体的成因和予以调整。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-1 00:22:59 | 显示全部楼层
    注意看下残余稀土含量,原铁水的微量元素含量,CR等高了容易产生珠光体偏高的情况
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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:34:58 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    4 Q2 }9 t# S, I残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    2 _7 W3 q& g; D% U/ G7 A, xmg:0.05-0.06,残余的话我还没注意这里的光谱是否有通道。球化线本身的稀土是0.55,mg是15的。
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