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[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    2019-11-25 08:51
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-11-25 09:03:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    最近在做一个产品,400-18l,冷冲要求>12,以前用冲入法球化,一直ok。现在用喂丝,艾肯的球化线,但是延伸率一直不合格,冲击基本上没问题。当然可能跟结构有点关系,取样部位为产品身上相对壁薄的部位,但是同样的位置冲入法没问题。最近做了一次验证,孕育量换算后大概是0.4左右,我们都是在浇注前孕育,一个喂丝,一个随流,所以孕育量可能不大;炉后Si到2.5了,这次延伸率刚好合格,冲击也没问题,以前由于担心冷冲所以Si一直不敢弄这么高。昨天又把Si降下去到2.3左右(孕育量大概0.35左右),然后延伸率又不合格了只有14左右了。其他的我们的Mn基本都不超过0.12, mg0.055左右,s0.011左右。总的来说我还是觉得跟这个球化方式有点关系,不知道大家有用喂丝做400-18L的不,交流一下。
    - W3 f) \7 V+ d. S. Q1 z7 T- i
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑 ; b+ g/ z) K' c9 T& `
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20
    ) Q; P* T$ q2 S' E9 c4 ~行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看

    . L! {: m: Y9 N: E% m4 y" n: o6 N; g9 r8 B" O9 @' Q
    既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。# f6 N' A6 I6 U* l& Y
    这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。
    % I* ~  E8 F& Y7 ~# |3 a# |4 i7 @再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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    1 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-25 14:06:35 | 显示全部楼层
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    - n3 X/ \" N1 H* _2、相对来说喂丝孕育效果比冲入孕育、或者倒包孕育效果要差一些,原因是喂丝孕育剂的颗粒≤3mm,比较小,比较容易衰退。
    % E4 M$ D0 B3 j5 f* K' Q. ~( H3、球化剂中的稀土与球化线中的稀土种类是否不同?9 T; H- K5 `0 i9 l2 z% U3 ^0 @
    4、如果你球化处理后分包浇注,建议你增加倒包孕育。如果不分包,随流孕育量适当加大,然后看效果怎样?# b' b+ C0 q# [8 \) b
    5、你取样部位的铸件壁厚多少?如果有可能,你可以考虑适当减少球化线加入米数,把残Mg再降低一些。; g6 `& A9 W5 n9 B7 e
    以上供参考。
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2020-11-26 10:30:46 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2020-11-25 14:06 1 V/ \6 w" p( L  G: f% w/ Z" M
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    7 x9 f) N+ c1 D0 o5 q* o' c2、相对来说喂丝孕育效果比 ...
    $ _/ k- x5 d: v4 H6 h! o1 t" N
    我是新接受的,了解一下以前的孕育剂加入量是0.8左右,现在喂丝加入量只有0.4不到,但是现在孕育是在浇注前,从边孕育边浇注。包涵喂丝和随流。7 |2 o2 ^4 ]8 E' f& t
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-29 19:35:06 | 显示全部楼层
    同意2楼的意见,观察一下金相。) A2 C" Z3 J9 z% _0 {

    9 o/ s+ Z+ _; g7 }: G2 f: ]个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没有同感~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 09:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 20:38 编辑
    ( H3 }( O3 c5 `' [' w' G8 ?
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35# `6 @7 ?# N# R+ H- A+ @  c4 ~9 j
    同意2楼的意见,观察一下金相。  r6 ?; m! h/ {9 E0 g

    $ }% M' y% I8 |4 ~个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    1 n# P  `. v+ c
    ' p) I1 Z+ X) h' t从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是球铁熔化工艺的进步。
    & u0 a9 H, b- E2 H+ q双丝同时球化.孕育或分丝球化.孕育,之不过是老式球化.孕育的翻版。0 Y) s# F/ a* a! J' @/ S
    加之送丝球化.孕育对不同工厂的适用性问题,就使的送丝工艺的稳定性困扰着现场工艺人员。
    " k: N- m  `1 C- n" T8 I/ Z% W$ F楼主的问题:
    $ {% h4 T# H  ~  S1:无论试棒低冲的脆型形变还是延伸率的弹性形变,硅高于2.0%,是不可取的。
    ( N1 o. E" B. R2:楼主的送丝孕育,孕育量太低。这样炉前硅必然略高,并且孕育持续性也短。孕育效果也必然不尽人意。
    " [% k$ C% Z9 W) V4 ^! Z通过国外试验,—20度以下的低冲韧性与石墨球数和球化率有直接关系。3 u6 h) k$ K2 M: P) x0 y+ {
    3:再现场工艺执行中,因素是多变的,而又是潜在的多因素的影响。工艺人员往往顾及不到。4 x1 c1 H5 P. W6 B/ f
    所以,陈工要求的金相检测很有必要,根据金相状态,回推工艺的改动和掌控是比较准确的。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:16:29 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:351 e; D/ v$ w' I3 D$ p
    同意2楼的意见,观察一下金相。- C& w" P8 v+ z( X

    * @* B5 G6 p4 `2 ^# w% M- ]0 ^个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    3 ]8 v, v% V1 }( e陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:18:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 09:31; F) ]! B3 _; C' A( R
    从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是 ...

    " O7 c/ C, r- U6 B3 `, K8 U8 f董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
    8 a# y8 I1 @4 c- i( s7 b补充一下孕育量的问题,最近的一次试制我把孕育加到了0.85,由于是保温炉浇注,所以我分了三次孕育,分别是球化时孕育一次,出铁槽孕育一次,随流孕育一次,效果还是有,延伸率提高了3个点,但是依然还不合格。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 11:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 11:44 编辑
    , ~% i8 G/ h* K4 R& W
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:18
    2 X9 Z+ W$ R& z" E6 T7 @  V董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
    & m' f* }! p% t2 \5 c% f
    最好按标准试棒性能检测。
    8 Z  [! |5 T$ S7 P# h/ ?# P* [) v发个图片。球数多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 13:41:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 11:33 * V- o  N+ {9 d+ Z2 R
    最好按标准试棒性能检测。
    # m/ }( f$ i2 x! W' s: y- o) }发个图片。球数多少?
    ( w$ h( q! x. j
    这个是本体试棒腐蚀后的照片
    0 k  `: }  L2 D7 f+ z4 d" W 134129na9sryz9i3sys4ls.jpg 5 w6 }2 i7 d" A. g
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 13:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 15:27 编辑
    2 F# X: g" q: L% X! k
    1234lixin 发表于 2020-11-30 13:41
    2 ?5 m4 Q3 S3 N! S$ A7 v7 R这个是本体试棒腐蚀后的照片
    ( p9 f3 E1 }4 V9 o6 _4 ~1 P
    3 y5 ^1 t: L$ w. ~% u
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。9 T9 [9 ]) {: ^, o- b
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包铁水?
    8 J- w0 E* v/ {2:这个图片是多少壁厚的?8 X+ i. r" ~6 S7 i& C9 I, j
    3:有具体的铸件光谱成份吗?看图片这点很重要。
    5 v$ P  n' [# ]) i* r4:炉前硅多少,孕育后增硅多少?/ E, {. f9 w" ]5 J% }$ A
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:52:43 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    7 d7 n; \. g8 q/ ?# v有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。; F& w) ]$ o4 n/ s. W$ `
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    7 V1 y+ N5 h3 F+ q  U4 T
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08左右,炉后Si2.3左右。以前炉后si控制在2.1以内,但是强度有时候不够,所以si提了一点。炉后si2.3左右冷冲也是合格的,13左右。光谱这里查询比较麻烦,我就按记忆里的来说一下主要的元素,Mn0.1左右,不超过0.12,S,由于每包水要取好几个样 ,所以基本上S都是光谱打的,CS仪做的都是抽检。炉后S光谱打出来0.08左右。对了,我统计过往数据的时候发现,以前的S都是0.12左右,那个时候没有不合格的,不过当时冷却时间比较长。有点乱,想到那些说那些了,后续再补充。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:53:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    , @4 Q3 w8 H% N有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。! o+ |: a  r7 \  K
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    3 c6 R& N" g5 y0 T
    厚壁件和薄壁件用同一炉铁水浇注的,理论上成分和各种条件都是一致的。
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    发表于 2020-11-30 15:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:20 编辑
    2 Z& ?6 c! t! ?0 a' u
    1234lixin 发表于 2020-11-30 15:52
    3 i- o; \$ u9 e. Q  Y; H; P6 b具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08 ...

      ]$ ^# K7 I  R! b7 c
    - D2 \' }7 m% R2 ^4 T1 {% v/ V! g4 R硫的数据对吗?
    & E& I, B) ^' U9 h% y0.12,0.08。是0.012和0.008吧1 V, k; V, ?  s  u( N; B9 k
    C多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:20:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 15:55
    7 ^0 N: `. y5 j3 J硫的数据对吗?' \/ l  H( Z+ i* F1 M
    0.12,0.08。$ u- L  Q# q/ F
    C多少?
    + X% l* \+ e6 o! Z7 L6 F
    不好意思,S的含量少打了个0;C炉前是按3.9-3.92控制的。
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    发表于 2020-11-30 16:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:31 编辑 % M& _* P7 R' M7 q! ]3 |8 Z7 t

    + U& Z9 O; t/ o. {1 V7 q9 \  }; ]看金相图:% k3 B) b3 x. I6 {( ?+ D
    1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。9 C: W) P9 J! M# i9 @2 n
    2:终硅在2.2左右。
    ' A/ `% Y5 F+ ?( O# n3 u3:碳现在可以。
    0 f& m2 _0 n; }& T4:把金相图放大到400X,看一下晶粒间界有无偏析元素。这点很重要。
    * n$ R: N0 @$ I铸态400—18L,做到无珠光体不易。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:43:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 16:28
    / Y" L. ]/ \8 T" |1 o# C# u看金相图:
    ' J' a3 R/ T! d. f6 E0 K1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。
    5 M2 m! R6 m( K5 W9 P2 P) n& S! f2:终硅在2.2左右。

    7 G' b/ ^4 P( g4 P嗯,收到。上周已经安排本周会有一次试制,方案是提高C含量,然后就是单独放一箱延长冷却时间。看结果下一步再采用您的建议进行优化验证。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-30 19:06:02 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:163 u2 O) g6 h" Z) ^5 Y
    陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
    ! t8 @" Z% r# e2 a
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
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    发表于 2020-11-30 19:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 06:14 编辑
    " `, B1 Y! p+ _+ [" k
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:063 `0 b/ W% H" Z1 I/ _, e& d  b) A
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    ' R; q0 K5 }8 v8 y3 |. S
    # R+ u9 Y; F4 D7 j- |3 C. ?& i对的。
    ! q& i5 {6 S$ ]1 a1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。
    . F9 |3 {7 Z& |# \2 h  w% ~如再有珠光体,用以推测珠光体的成因和予以调整。
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    3 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-1 00:22:59 | 显示全部楼层
    注意看下残余稀土含量,原铁水的微量元素含量,CR等高了容易产生珠光体偏高的情况
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    2019-11-25 08:51
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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:34:58 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    + y1 w, Q' Q1 v9 D& w* E, L# S+ {残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    3 u+ c* Z% }9 _mg:0.05-0.06,残余的话我还没注意这里的光谱是否有通道。球化线本身的稀土是0.55,mg是15的。
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