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[已答复] 铸件附铸试验棒的,珠光体一般都会比较少么?

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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-7-28 14:53:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    大家好,我公司生产的汽车车身覆盖件的模具铸件,都是比较大的件,使用的是呋喃树脂砂造型,浇铸后铸件在砂箱内放置2~6天,根据铸件的大小和材质不同,时间不同。因为不是急冷,这样放置后铸件内的珠光体是否会比较少?
    2 }$ P, Y, v$ S6 `) D; t" L铸件内珠光体比较少的话,是否无法进行淬火处理?

    该用户从未签到

    发表于 2009-7-28 17:24:46 | 显示全部楼层
    同等条件下,这样放置后铸件内的珠光体是会比较少,要增加珠光体含量,通过调整元素的含量也是可以达到的。
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-7-28 20:26:28 | 显示全部楼层
    珠光体的多少取决于你的铸件结构及冷却条件!
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-7-28 21:32:47 | 显示全部楼层
    珠光体少影响淬火;我这么认为,但原因不太清楚。

    该用户从未签到

    发表于 2009-7-28 22:09:58 | 显示全部楼层
    4# zhaoyangyang
    ( v9 [9 Q) r8 L  g7 A& Y5 B1 k$ P% I/ T0 Z
    冷却慢了形成的珠光体也少。
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2009-7-29 06:32:26 | 显示全部楼层
    如淬火处理,不影响.但加热时奥氏体化时间加长.
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-7-29 09:20:17 | 显示全部楼层
    谢谢大家,看来冷却慢,珠光体少这是个共识,但是珠光体少会否影响到淬火处理的,有没有那位前辈给我详细解释一下,我公司现在就是遇到这个问题,客户无法淬火,检查试验棒后发现珠光体少,找我们的麻烦了!
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    2015-8-3 08:14
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-7-29 15:05:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 student 于 2009-7-29 15:40 编辑
    2 i) k3 v4 h" |" w1 {( A1 Q) Q5 x4 v% f& }
    如对方铸态用,无可非议,按客户的要求办.
    9 ?7 T: @7 x/ \+ |( y4 b如果你铸件的化学成份合格,对方又是淬火后使用,对铸态珠光体的比率%低,说是热处理后淬不上火,是没有道理的.铸件要达到淬火的性能.首先要对铸件进行加热,使铸件在Ac 临界温度的上限使铸铁基体组织完全奥氏化,(组织为奥氏体+石墨).再保温一定时间,进行淬火处理.# [" Q5 b# K3 j+ Y2 u
    如果淬火达不到性能要求,那只有两种可能:一:你原来铸铁成份没达到客户的成份要求.二:对方的热处理规范有问题.+ u! I2 d- J6 ^' Z8 e$ c: a
    供参考.
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-7-29 22:35:24 | 显示全部楼层
    4# zhaoyangyang 淬火主要形成马氏体 马氏体是珠光体高温产物。是有珠光体转变过来的!淬火加热时间短,奥氏体化不充分 所以淬火要求珠光体含量高
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    2017-8-6 05:38
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2009-7-30 15:59:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 worker 于 2009-7-30 17:07 编辑
    9 g5 b" L4 \# g6 S* c
    . R  }/ h% ^9 x2 g  a马氏体是铸铁基体组织充分奥氏体化后,经高温淬火产生的合金相.

    该用户从未签到

    发表于 2009-7-31 09:02:10 | 显示全部楼层
    楼主要说明是球铁还是灰铁,淬火应是球铁。# Y- g0 j- W! W% J
    珠光体均匀地少呢还是只在边缘工作区域少?
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2009-7-31 14:01:11 | 显示全部楼层
    珠光体少的确影响淬火的效果,我记得好像是大于90%才能淬火,你找行家问一问。
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-7-31 14:32:14 | 显示全部楼层
    马氏体不是由珠光体转变过来的.是珠光体在Ac 温度以上奥氏体化后,奥氏体在一定的过冷度下冷却的合金相.
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-7-31 16:49:37 | 显示全部楼层
    各位好,最近看各位的留言,也看了一些资料,也找模具厂家的人员了解了些。现在可以确认的是球铁内的珠光体少的话,淬火会很困难的。但是一般珠光体达到50%多就已经可以淬上火了。有做大件(5吨以上)的前辈,请教下现在国内做的一般的QT500、QT600都可以进行淬火么?- |" Y  Y, A" B* m" S$ e$ H
    使用的主要化学成分是:C:3.55  Si:2.30  Mn: 0.6   P<0.08   S<0.02  Cu:0.4  Mg>0.03,  3 ]. s4 P, ]1 W0 J* A# f& ?
    化学成分上下波动0.1以内。9 p; }& I* f* v' b. i
    这样的成分铸件出来是否可以进行淬火?
    , ~$ N1 p4 g1 ~, M我怀疑就是我公司的标准有问题,这样的一种普通QT,无法进行淬火处理。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-7-31 22:02:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2009-8-1 08:24 编辑
    # W+ O/ X2 C1 r9 ?2 i! _7 U/ A! m) ~$ o
    对于你说的问题,应该从两个方面看.
    ' I7 p( t2 w1 l  k, \1 t- p一:如此大件(5顿以上)按你的成份珠光体量不会太高.铸态球铁的的奥氏体化,有三种过程:
    , a, ?: E$ y& r4 z9 c1:珠光体+石墨转变成奥氏体.2:铁素体+石墨转变成奥氏体.3:渗碳体+石墨转变成奥氏体.这三种合金相在达到Ac 温度以上的温度,在保温一定的时间后,达到充分奥氏体均匀化,在随后的淬火过程中,转变成马氏体.
    - G2 u) p2 `! I7 j. U二:在铸件达到铸铁基体组织达到充分奥氏体化后.也不是你想淬火就可以达到获得马氏体组织.这里还有一个铸铁的淬透性的问题.你的合金成份没有增加淬透性的元素.也就是说,既便你的铸件想尽一切办法得到奥氏体组织.也很难获得满意的马氏体量.5 q1 K+ a! v2 `6 J; T
      按你的铸件的成份和你铸件的用途.对你的铸件淬不上火有以下几点意见,供参考.
    , H% F! Z; R% j1:做为汽车的覆盖件模具,并不需要全身淬火,应是在表层有硬度,而内部要有韧性.如从铸件表面向里看,应该是:马氏体---下贝氏体---珠光体组织.从白话讲:白口---麻口---灰口的组织型式.做为大厚件,按你的成份,铸件的珠光体量不会太多,这样就增加了铸件奥氏体化的难度.如按一般的淬火工艺程序,对方可能在铸件没达到充分奥氏体化时(件大.时间长)就淬火,当然铸件达不到硬度.
    5 ~# B/ w9 P0 x) v9 S2:对方可能是表面淬火,如铸件的淬透性不好,也很难达到要求.再就是他的淬火工艺是否合理,也要探讨一下.. |& @6 U2 X6 V  d+ Q4 d
    这样就有必要双方把铸件的成份再探讨一下,如:
    ; h3 ]$ d7 I: g) Y7 R1:增加能使铸态多形成珠光体的元素.+ E( t# Z. g0 E( `
    2:增加提高铸件淬透性的元素.
    & R* ~& P9 i& b这两种作用通常是一类元素.
    ; O. n& |# b* A, q7 Z3 h$ c$ [3 S3:把热处理工艺调整一下,不要去谈谁的责任.现在看双方都有对工艺探讨.研究的地方.
    - l. ~1 Z8 T" a: ^+ Y这个问题的解决,必需供,需双方共同谈探讨,才好解决.

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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-8-1 08:35:24 | 显示全部楼层
    谢谢前辈给出这么详细的分析,汽车车身覆盖件模具确实不需要全身淬火,只是对“拉延模”的切刃部位进行淬火处理,提高局部的硬度就可以了,“castengineer”前辈分析的十分正确。

    该用户从未签到

    发表于 2009-8-23 06:13:41 | 显示全部楼层
    15# castengineer % A8 J' I  G8 J* R: Z0 O8 |& N% \' }2 [
    $ c) j2 a/ i, n/ }* l
    老师确实是高人!/ Y6 Y  G3 B8 n1 U$ U  `

    - S* f/ W9 F7 n. g! Z* _".....做为大厚件,按你的成份,铸件的珠光体量不会太多,这样就增加了铸件奥氏体化的难度"      晚辈冒昧问老师:我是搞机床行业的,5吨以上的QT不一定是厚大件,平均壁厚也就是30~50,按楼主提供的化学成分其他微量元素未知。老师能否解释一下按他的化学成分怎么得知:1、铸件的珠光体量不会太多2、这样就增加了铸件奥氏体化的难度。, @0 U! p  c) y# H$ A
    4 b* Q/ W9 H/ Z6 ]1 p, V" r' Q  ]
    谢谢!学生恭候。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-8-23 16:05:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2009-8-23 21:10 编辑
    + E: U. @3 d0 c; w/ ~
    7 x9 ^! J3 a. V% I; A: P一:在这个贴子里.我认为只在讨论铸件初晶珠光体的数量%,对随后的热处理的铸件奥体化的影响.而我们讨论要参照的成份,只能按楼主提供的数据.通常情况下,按楼主提供的化学元素的列表.做为模具壁厚也大都在30-50之间,此框架件工作部位壁厚按常规也要大于50毫米,在铸件正常的冷却时.作为QT楼主只用MN:0.6%  CU:0.4%,(其他微量元素未知)来做为促进形成珠光体元素,的其种类和数量.是达不到珠光体基QT铸件的要求的.而汽车复盖件模具大都是要求对铸件直接局部淬火.那对铸件基体的珠光体%就更有要求了.对于在铸态下对铸件进行淬火.大体要求铸件被淬火的金相组织的珠光体在大于80%时,才可能淬火得到马氏体组织.既铸件组织要达到700-2的金相要求方可以满足直接淬火的要求.只有MN:0.6  CU:0.4  很明显达不到要求.! Q+ P, B. V* x$ D
    你是搞机床的.在吨位不大,壁厚30-50毫米的铸件,在正常冷却凝固的情况下,在常用的HT200.HT250铸件的配料中.只加0.6的锰和0.4的铜,恐怕达不到HT铸件基体为珠光体90%和95%的要求的.
    " v) C3 \5 ~- M9 R4 N; I+ a二:局部淬火,是瞬间加热.只有现有珠光体组织能在瞬间直接转变为奥氏体,进而在淬火时转变为马氏体.而其他诸如碳化物.铁素体没有时间在很短的时间内进行碳的浓度平衡扩散.在铸件内形成高碳奥氏体的合金相.去参加淬火---马氏体转变.' ~3 M# n4 H7 y
    如不是瞬间加热.也比珠光体直接转变耗费时间来形成高碳奥氏体.
    5 B# i$ ^+ U- ?/ k' B! X" G% U) [供参考.
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2009-8-24 09:01:58 | 显示全部楼层
    十分感谢“castengineer ”的指导,仔细看了你的回帖分析,真希望可以当面听您的指导!
    7 v( E; c$ ]; a# u% ?6 |我虽然是学铸造的,但是专门做技术方面的工作不久,好多都是知道一点皮毛,不知其理。
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    擦汗
    2018-3-15 12:44
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2010-1-30 12:22:58 | 显示全部楼层
    其实楼主的成分只是决定了产生珠光体的数量,但铸件在冷却的过程中还会发生变化,根据你的具体情况,珠光体是肯定会产生分解的,而且珠光体的片间距也肯定比较大,所以应该在如何稳定珠光体上想办法,添加合金,控制冷却都可行.
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