罗冰生、杨思明专访：希望根据铁矿石品位来确定谈判价格

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由于力拓案，中国与三大矿山之间的铁矿石谈判进展受到前所未有的关注和重视。“在中央的工作会议上，协会代表是第一个发言的。”7月31日，在中国钢铁工业协会(下简称“中钢协”)2009年第三次行业信息发布会结束后，中钢协常务副会长罗冰生对本报记者表示。

目前，中方谈判阵营兵分两路，一方面，中钢协正组织钢铁企业与三大矿山进行“异常艰难”的谈判，另一方面，中国大多数钢铁企业正以日韩与矿商达成的协议价作为“临时价格”来进口铁矿石。

罗冰生在就力拓案表态时对记者表示，中国与澳大利亚依然是唇齿相依的关系。当前，澳矿进口量依然在继续增长。

7月30日，南京钢铁联合有限公司董事长杨思明在接受本报记者专访时，从企业的立场出发，讲述了行业现状。

此外，整顿铁矿石贸易秩序提上紧急日程，“协会开了无数会议讨论这个事情”。而此次整顿政策的“中心思想”，就是统一现货矿和长协矿价格，按照中钢协秘书长单尚华的说法，一旦形成了“统一价格”，将建立中国铁矿石进口市场的“新逻辑”。

这注定是一场艰难的整肃运动，但“不做不行”。

澳矿进口量依然在增长

《21世纪》：上海安全局已经表态，力拓员工胡士泰等四人由于窃取钢铁行业机密被捕，对于这个案件，中钢协做了哪些工作来配合调查？力拓案有没有对铁矿石谈判造成负面影响？

罗冰生：作为钢铁工业协会，我们有几个基本态度。

第一，国家执法部门按照中国的法律正在执法，对这项工作，我们是完全支持、完全赞同的。

第二，我们认为，胡士泰等人的问题属于个案，该事件对协会的各项工作没有造成任何影响，目前，协会的各项工作正在积极地开展，包括国际铁矿石价格谈判工作，也正在积极推进。

第三，这件事情也告诫我们，要加强协会各项工作过程中的保密教育和保密工作。目前，我们正加强保密教育工作，来维护行业和企业的经济安全，防止重要信息泄露。

第四，作为协会，我希望媒体不要对这件事情过分炒作，由于执法部门正在执法办案，相关信息将由国家执法部门及其它部门发布。

总的来说，中国和澳大利亚间是互补关系，我们必须向澳大利亚进口铁矿石，而澳大利亚的铁矿石也离不开中国市场，我们希望通过中澳双方努力，来维护双方的贸易利益，这是我们共同的目标。

《21世纪》：有报道说，力拓事件发生后，澳矿进口比例呈下降趋势。

罗冰生：目前，澳矿进口量没有下降，依然在继续增长。

杨思明：下降？没有下降，仍然在进口。目前中国进口矿的比例是70%，澳矿占进口量的一半以上。

《21世纪》：力拓事件折射出我国铁矿石贸易秩序混乱，目前，协会在整顿铁矿石贸易秩序上，正在做哪些工作？

罗冰生：目前，这个问题大家都比较关心。对于整顿铁矿石贸易秩序的措施，我们正在开展的工作归纳为四项。

我们要严格实施进口铁矿石代理制，该制度自今年推行以来，执行情况始终不令人满意，从国际上来讲，除了中国，其他国家进口铁矿石都实行代理制，为什么中国不可以呢？

同时，我们希望在实行代理制的同时，按照铁矿石谈判惯例，由供需双方谈判后确定的价格，作为全国统一价格。我要强调一点，所谓统一价格，指的是供需双方通过积极的谈判后确定的，所有企业都要执行这个统一价格，而代理商应该按照国际惯例，收取3%-5%的代理费，这样，防止同一产品实行两种价格，避免人为炒作。

另外，我们在积极推进对进口铁矿石实行备案登记制度，企业要通报进口铁矿石的数量和流向，为什么要做这个事情？就是要执行国家的产业政策，防止进口铁矿石流向那些污染高、应该淘汰的落后产能。

我们还强调，在我们要保持稳定的进口铁矿石进口总量的同时，希望国家支持和鼓励国内矿山加大开发和利用力度，要保持国内铁矿石总量平稳较快地发展。

《21世纪》：有报道说，中钢协将把有铁矿石贸易资质的企业减少至5至10家？

罗冰生：从我了解的情况看，对铁矿石贸易资质的审核，还在进一步调查当中，我没有得到任何关于把进口铁矿石资质压缩到5至10家的意见，也没有任何人向我们提过这个建议。

将根据铁矿石品位定价

《21世纪》：你讲到中钢协要统一进口铁矿石价格，如何统一呢？是不是原来在现货市场销售的矿石，比如印度矿和南非矿，也将参与谈判？

罗冰生：目前的谈判，我们希望按照铁矿石干吨度(铁矿石的纯度)，也就是铁矿石品位来谈。不同品位的铁矿石，价格不一样，同一品位的铁矿石，价格必须一样。价格将通过供需双方谈判达成。

《21世纪》：请谈一下铁矿石谈判的最新进展？

罗冰生：谈判是在保密的情况下进行，具体细节无法透露。但是，协会对谈判有几个态度。

首先，国际铁矿石价格谈判，目前仍然在继续进行，我们希望能得到一个合理结果；其次，我们希望通过努力，来建立双赢的进口铁矿石定价机制，这个机制必须符合供需双方的共同利益；再次，我们不赞成，并且反对在国际铁矿石贸易当中的人为炒作行为和垄断行为。

杨思明：我只能说，中国铁矿石谈判，应该完全按照钢铁工业协会的要求来组织，不能违背协会规定，只有协会能代表大多数企业的利益。

《21世纪》：铁矿石谈判正在进行，而钢厂进口铁矿石并没有停止，他们按照什么价格来进口？

罗冰生：目前，钢厂按照一个临时价格来进口铁矿石，但我们一定会将供需双方共同确定的价格，作为统一的价格，这是基本原则。

杨思明：根据协会规定，我们按照矿山与日韩企业达成的价格进口铁矿石，等中国价格谈下来，再多退少补。

钢铁行业细则或9月底出台

《21世纪》：目前，工信部正对钢铁业进行调研，并制定一系列行业细则，中钢协配合做了哪些工作？

罗冰生：目前，工业和信息化部正在积极地组织制定政策，一个叫做淘汰落后产能的退出机制，或者条例；第二个是要进一步规范和推进行业兼并重组；第三，将对国内钢铁产品的标准进行规范，比如，我们强调取消二级钢筋等。这些政策或条例，协会在积极配合工信部，计划在9月底前会推出。

《21世纪》：淘汰落后产能的紧迫性已经凸显，做了哪些实质性工作？

罗冰生：在淘汰落后产能时，我不赞成“上大压小”的说法，我们要坚持钢铁行业结构调整的基本方向：钢铁行业和企业要强化科技创新和技术改造；要加大淘汰落后产能的力度，小转炉、小高炉、小轧机等是必须淘汰的；推进钢铁企业的改革，特别是钢铁企业的联合重组。

此外，要特别防止利用淘汰落后产能之名，进一步扩大产能。

杨思明：中央可能会出淘汰落后产能政策，但中央的政策和地方利益有一定冲突，地方钢铁企业，包括落后产能企业，往往是税收大户，因此，中央政策会不会见效，这是一个问题。

第二个问题，落后产能企业承担了社会责任，与社会稳定密切相关，这个矛盾如何处理？

第三就是产品需求与处理落后产能要相配套。比如螺纹钢需求旺盛，但这些产品是落后产能的企业生产的，现在把螺纹钢的落后产能都淘汰，可能导致螺纹钢价格大涨。实现配套的难度是非常大的，关系到国民经济的协调。 （21世纪经济报道）