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楼主: 老翻砂匠

[讨论] 【讨论题】球铁的球化衰退与孕育衰退

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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-17 23:34:26 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-17 21:06
    6 n6 F# C9 o( e: |& O8 J9 s3 K这是碎块状石墨,是孕育衰退还是球化衰退的结果?
    $ u) K, o  p  R. B3 ~- B$ M
    貌似碎块状石墨与这两者的衰退无关,这只是厚大件的铸件偶有发生。
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    发表于 2017-10-18 08:30:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 08:44 编辑
    % K- z- L0 t( L% o% H6 g# m2 B0 O# B' V+ \; H
    再看一下这些图片.看一下出现蠕状石墨后.就定性为孕育衰退,这种国内外用了几十年的判据,准确么?(排除球化衰退的定性)
    截图00.jpg
    截图01.jpg
    截图02.jpg
    截图03.jpg
    截图04.jpg
    截图05.jpg
    截图06.jpg
    截图07.jpg
    截图08.jpg
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 08:48:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 08:53 编辑
    & G2 H2 {+ o2 B+ k" }
    , w, l8 M. G2 R10楼的四海坛友说的对,% P* o" f# D/ ^" Z+ x2 q$ }+ _

    + S7 }( G9 q# k% ~. u/ I$ J' V! ?"确实是仅凭金相图片.很难确定究竟是球化衰退和孕育衰退"
    ) I. {2 J% k# a# y7 ^6 H! d3 g6 W& e$ W; s% N6 T5 T: S
    那当我们在现场,遇到这种图片时.究竟按球化衰退还是孕育衰退来处理呢?
    4 U/ C8 t8 P" p  m0 {) s
    7 ^' |9 z1 V3 _4 f5 O( R大家一齐来讨论.别光听我的.也可能我陷入了逻辑思维的误区.
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 08:54:10 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 09:09 编辑 . s$ v* J$ }. u- `$ S
    铸造小狗 发表于 2017-10-17 23:34
    2 l/ A; j( J$ j$ h貌似碎块状石墨与这两者的衰退无关,这只是厚大件的铸件偶有发生。
    5 d% F1 H! [) ]
    . H& f# s: C1 c% E1 O
    你谈的原则上是对的.6 |  U' d3 A* W9 B
    因为,要考虑到厚大部位的其中有一个因素----孕育效果降低.派生的结果.影响碎块状石墨的因素是多重的.
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-10-18 10:38:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 08:48
    0 P0 e" U4 F: {- A- g& t  g10楼的四海坛友说的对,+ |9 \; I6 E/ T2 C& m4 J8 T. o

    " p9 F; ~! k* a2 x"确实是仅凭金相图片.很难确定究竟是球化衰退和孕育衰退"
    # G1 x# k9 _9 V" _, X& v! O
          至于两者衰退的机理问题,我在此就不再叙述了,上面诸位都谈了不少,教科书上也可以参阅。1 n7 C. W! {4 V- o4 V4 h" c1 a$ L
    : L, E: _' X3 x7 e/ I, R4 ?# j
          我是从哲学的观点来看待这个问题的,平常所谓的球化衰退,更多时候是应为孕育衰退而引起的球化衰退,尤其在大断面球铁生产中更为明显,因为冷却速度慢了,凝固时间长了,铁水在较长的时间处于液态或半液态,最后表现出来的衰退就严重(在没有相应的措施保证的情况下)!
    6 n) M: {7 s/ a* K. a
    4 G! y8 e6 S/ y7 t) B/ g4 Y      因此,可以认为,球化衰退是内因,孕育衰退是外因,球化衰退在孕育衰退的作用下产生了,如果延长孕育的作用时间,球化衰退也就相对来讲得到抑制(当然要保证一定的残余镁与残余稀土量的情况下)。+ j  b# u& `' Q

    " G$ A) d; T* g. Z      所以说,做球铁,孕育的作用相对来讲更重要于球化作用,只要一提到球化衰退就一味地提高球化剂是不可取的!8 S. R' _) R' u' d
    " F- Q- {4 L) _. a3 T+ {
          我发此讨论贴的本意就是通过讨论,走出一些关于衰退的误区,让坛友们都能意识到生产球铁时孕育作用的重要性。& [& U& ]2 _, }
    " ~' Q) `; k) G
          本帖承蒙得到董工、四海等坛友的鼎力跟帖讨论,气氛很浓,很好!想必一些新人在浏览此帖子后收益一定匪浅,在此向诸位参与讨论的跟帖者表示由衷的感谢!
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 13:38:42 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-10-18 10:38
    % d3 N$ O- }. P至于两者衰退的机理问题,我在此就不再叙述了,上面诸位都谈了不少,教科书上也可以参阅。
    % Q! T/ ^& r+ }  q0 v$ K/ b7 M. z4 C
           ...

    ( W% c( e$ [" ?' I- e# z8 p2 T' c很受益,感谢老翻砂匠师傅的总结!
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    发表于 2017-10-18 14:33:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 20:03 编辑 % F) o( n8 r0 x- a' [0 |# }- @" r
    8 k' \' S) X4 _4 ]0 f) ^
    下面.我们把蠕墨的共晶团,在团的中心上半径一点做一金相剖面.得到下图的蠕状石墨金相图.
    5 s6 H+ s& N9 W. K5 v( r- u
    1 T) k2 t% i4 q( ]) O5 h( e下面我们再来讨论那个以蠕墨出现后就定性为孕育衰退的结论:
    ( c$ w1 V* O7 C0 A( s1:这个蠕墨的共晶团的核心在箭头所指处的近中心处.这组蠕状石墨金相图是衰退的象征么.要说是,只不过能视为球化衰退(异化)的象征.
    " U$ b0 `5 U8 P- v3 O/ g6 q2:我们看到的蠕状石墨.是在有核.有长大过程的一个大树叶片的截面.看到这样一个截面..就定性为无核无根的结论.是在偷换概念.尽管国内外谈了几十年.
    * d; o9 V. K6 |3 W. R" R; ?- y7 o也可能在铸件的延迟凝固过程中.这些蠕墨会异化成片状.但,这也是一个有核心的共晶团核心之上的共晶团结构.何来的孕育衰退之特征之说.
    ( K, {3 @1 F  W$ ^* e3:在金相图片的视场中.出现蠕墨.不仅是球化率退(异化)的结果.也和孕育不足.衰退有关.如对在一定的条件下.对球铁附加孕育可以增强球化效果.但不会改变业已成核长大或异化的石墨共晶体的石墨形态.这是一个体系过程....1 k6 E% i' B5 Q2 r

    ) f8 W0 n) z& u/ B所以球铁中.用出现蠕墨定性为球化衰退或球化不良是对的.定性为孕育衰退是错误的.是在偷换概念
    5 i; `6 x8 ]+ g3 r5 C
    3 _4 j: p" ]5 l以上观点或为我的偏见.希望批评指正.
    截图00.jpg
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    发表于 2017-10-18 15:53:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 14:33; ?7 m+ Y5 b! q
    下面.我们把蠕墨的共晶团,在团的中心上半径一点做一金相剖面.得到下图的蠕状石墨金相图.8 R/ C% y) g' o% A+ k0 c

    - q: `1 k. p. P! l下面我们再来讨论 ...

    ; i! I) E2 f4 h9 W3 a董工老师,我认为蠕墨是球化的不良,而不是球化的衰退,蠕墨铸铁就是基于这个原理的。
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    发表于 2017-10-18 16:50:37 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 19:34 编辑 * \5 h2 Z8 t# z
      T$ e  ]# }* w5 @, r  @( Q
    理解的够深奥.! s( \3 o6 F+ ]( w6 ?

    ; g7 _$ C! V8 ~2 n/ Y蠕墨铸铁的熔化过程,是通过熔化工艺控制,使在石墨核心的球外奥氏体晕圈中,迠立球墨异化通道.可视为球化不良之范畴内.
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    发表于 2017-10-18 17:11:35 来自手机 | 显示全部楼层
    不良和衰退是二个不同的过程。
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-10-18 17:15:40 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 17:11
    6 P1 @6 N8 N* V不良和衰退是二个不同的过程。

    $ b5 K1 U0 K2 [8 h6 U对的,下一期的讨论内容就是“不良与衰退”,有些东西,虽然在概念上比较抽象,但有必要掌握其最终的结论,这样对指导自己的生产有好处~
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    发表于 2017-10-18 19:37:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 20:26 编辑 6 s, H( {( d+ B$ h; G
    铸造小狗 发表于 2017-10-18 15:53, n# y( o6 `' P' `# B/ _2 q
    董工老师,我认为蠕墨是球化的不良,而不是球化的衰退,蠕墨铸铁就是基于这个原理的。 ...

      i6 j; C! i  ]# L& I& W% N; j; s# P3 O' W& d& c9 ]
    理解的够深奥. 0 w& R1 ?5 S2 ^  _
    ( L+ ~" d) z" p  S: E* n
    蠕墨铸铁的熔化工艺过程,是通过熔化工艺人为控制,使在石墨核心的球外奥氏体晕圈中,迠立球墨球长大过程中,形成石墨球异化通道.可视为球化不良之范畴内.9 O4 {& v2 F6 N# T, z' J

    5 ]8 e- |' Y- d8 a% ^1 i& p, C对于球铁中出现蠕墨,可定性为球化衰退或球化不良,0 E: M. y9 g0 i$ D5 @4 w
    球化不良----是先导性工艺设置所致.' U1 F9 u$ q2 H3 T' {/ R
    球化衰退----是球铁石墨在孕育衰退和球化衰退时,所导致石墨球在长大过程中.致使球墨异化所致.
    % D+ a1 j$ `9 k! y7 d# o6 U) e$ g( a
    ! ^  ]6 L0 J% i着是两个不同的金属学过程.
    ( Y" H, a: Z2 q4 G. M7 n. P/ \- x1 y
      h4 O" z) u' f7 S# \
    这也是铸造的深奥之处吧.
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    发表于 2017-10-18 20:25:39 | 显示全部楼层
    无论球化不良.孕育不良.或是球化衰退.孕育衰退.都不可以只拿一张图片来定义.铸造过程复杂.一定要通观分析再定论.
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     楼主| 发表于 2017-10-18 20:55:16 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 20:259 o- p" I) p. W3 B2 w6 _
    无论球化不良.孕育不良.或是球化衰退.孕育衰退.都不可以只拿一张图片来定义.铸造过程复杂.一定要通观分析再 ...

    5 K* y* \2 |* F& ~' A严重苟同!, r" {6 [7 B8 F

    7 `8 F! P1 P) E# S) S) j, i7 @$ Q球铁不像灰铁,包括蠕铁在内,球化与孕育是相辅相成,一对矛盾的统一体(在此借用了一下哲学的一般原理),既相互制约,又相互促进,他们的衰退之间的关系,在前面的跟帖中已经说明过了~
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    2020-2-19 06:37
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-10-18 21:43:55 | 显示全部楼层
    单从球化不良和球化剂衰退单方面来分不难!但是把其它因素造成的石墨畸形一概而论就难分了!一般球化不良石墨圆整度不好!奥氏体壳封闭的不规则!
    % d. {0 T8 ?0 M1 X' B2 |- ~衰退后期蠕虫还是比较多的!* T# H( j7 l& G8 n. u: {( o$ l- L
    ! `0 A0 n. j' L5 C* h
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    发表于 2017-10-18 23:11:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 16:50* L+ [$ R9 q- ~) M; s
    理解的够深奥.2 R6 t4 Z; S$ _
    5 }5 i6 L8 v- D9 `) R1 p
    蠕墨铸铁的熔化过程,是通过熔化工艺控制,使在石墨核心的球外奥氏体晕圈中,迠立球墨异化通道 ...
    ' m/ Z: [: [: b# Q
    球铁的欠球化+足孕育=蠕墨铸铁,这是我对蠕铁的理解!
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    发表于 2017-10-19 07:52:48 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-19 08:12 编辑
    6 K: d( K) ~- ^% A, b" C- H' h
    铸造小狗 发表于 2017-10-18 23:11
    1 c: S( n3 A( ?, f7 {9 v球铁的欠球化+足孕育=蠕墨铸铁,这是我对蠕铁的理解!
    & E  F2 t: l+ R. M9 E9 B
    5 a2 M6 M/ G& [3 F1 [  q
    通常意义的球铁欠球化.只会得到絮状和开花状石墨..6 h/ \/ l7 ]% O8 U

    * V3 }. _9 D& N2 s  o"足孕育"谈的好.适当高一些.在特定的情况下.会有益处的.
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    发表于 2017-10-19 11:38:58 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-19 07:521 m4 v+ L+ }1 h+ B2 I" _
    通常意义的球铁欠球化.只会得到絮状和开花状石墨..
    - h0 o% q7 Z' L- R- d
    ' {6 C5 M( T# M3 ^"足孕育"谈的好.适当高一些.在特定的情况下.会有益处 ...
    # X( u% L: U  T3 W4 p
    这个思路是来自于老翻砂匠师傅,陈工的复合石墨做的漂亮,他就是欠球化+足孕育+冷铁,最后实现石墨由球状→蠕虫状→片、块状的过度,即复合石墨铸铁。
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-10-19 14:37:27 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-17 21:06# b/ X3 s% j5 I. H
    这是碎块状石墨,是孕育衰退还是球化衰退的结果?
    . c5 W6 t- D' \7 r! |* I
    个人经验,碎块状石墨的出现与含硅量有一定的关系,在保证孕育的情况下,将含硅量控制在2.2左右,出现的碎块状石墨的机率就小得多~
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    发表于 2017-10-19 18:56:59 | 显示全部楼层
    很好的讨论帖,希望今后能多一点类似这样的帖子。8 g+ E. y% u3 S5 f! p6 h" Z
    还有就是,也希望多点坛友参加讨论交流,包括论坛专家!
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