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楼主: 老翻砂匠

[交流] 目前你们公司球铁/蠕铁的球化/蠕化工艺是什么?

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-10 10:35:56 | 显示全部楼层
    wangshuailing 发表于 2017-11-7 16:35
    2 b, L+ V6 N; Q- Z5 b大部分双丝一起喂,也有的单用球化丝
    4 S. E/ N3 @" A
    大部分双丝一起喂----
    6 I2 B5 i9 q+ c+ I/ P- N  V$ C) I) r) B& D3 G+ r1 t5 L! r: p
    孕育喂丝.
    4 U# P2 N% e* \* `1:会不会成本太高.
    0 W  o4 f# _+ s: @2:一次喂丝与二次喂丝的粒度要求是不一样的.是否现场控制有难度.
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 11:43:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-11-10 10:35" K" j6 l( J7 X: S
    大部分双丝一起喂----
    ! P# u4 D6 z3 j% L7 w' n
    6 B% ^% T' |7 L4 D3 k, R孕育喂丝.

    1 d) P& q" N# A* E9 f: U8 m. _* m王总指的是球化、孕育同时进行。球化线直径13mm,孕育线直径9mm   喂线速度不同的,要反复试验对比才能最终确定球化喂线、孕育喂线的各自速度。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-10 12:14:40 | 显示全部楼层
    逍遥熊_q38Wb 发表于 2017-11-10 11:43
    5 E7 v# }4 Z( \9 J% C; Q5 I! K% ?王总指的是球化、孕育同时进行。球化线直径13mm,孕育线直径9mm   喂线速度不同的,要反复试验对比才能最 ...

    # x/ n, Q* q1 |- q; }( D2 n, [是用孕育线代替包底孕育么?
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 12:55:31 | 显示全部楼层
    不用包底孕育。浇包是平底包(跟灰铁包一样)要保证高径比1.2-1.5.
    * Z7 }# m. G2 D/ X, m* n0 m1 u这种孕育有点像随流孕育(连续性的)粒度小不是主要问题。而是孕育量及增硅量在使用的时候要控制好。
    0 G3 n5 [! N! j
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    发表于 2017-11-10 13:01:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-11-10 13:30 编辑
    : P! S$ O) {5 \" M: T$ C( n
    逍遥熊_q38Wb 发表于 2017-11-10 12:55
    * h8 f1 T6 G4 R! O不用包底孕育。浇包是平底包(跟灰铁包一样)要保证高径比1.2-1.5.
    & Q- }( q# @8 E3 C3 L; V这种孕育有点像随流孕育(连续性的)粒 ...
    6 D7 {, h# d/ i+ R0 K( T* ^6 N

    : k# D# w: r9 d3 K4 D0 L# L1 I那二次随流孕育,就不可操作了。
    5 K+ r3 b- l9 Z! f' i8 a  F6 h如果是这样。就相当于用最大2.5毫米的粒度的孕育剂,一次孕育球铁。效果不会好。二次孕育是铸造孕育理论和实践发展的结果。不应当偋弃。0 Y) j0 w, u9 S0 q! J# X) s* Y

    - H" L4 E' i( y  \: u+ u# j前几天,和坛友在QQ上谈及这个问题。他是小量包底孕育。线孕育为二次孕育。效果是:二次孕育量愈调大,反倒效果不好。这是符合孕育形核理论的。
    ' g9 o; Y  W8 {; k- a6 J. M7 M建议他加大包底,减少线孕育。再没联系。不知效果。( l+ f# d5 A2 r% ^$ Q. K
    线孕育,成本加大。
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    2019-9-30 08:52
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 13:49:02 | 显示全部楼层
    所以考虑到成本、可操作性、效果等因素,现在通常是球化用包芯线,而孕育则采用倒包随流。有浇注机的单位也可以这样操作。
    8 B: g1 E/ Z0 y% z您说的包底孕育再某种程度上也可以认为是预处理对成核是有利的。当然您说的二次孕育量越大就会出现过孕育的情况对成核是不利的。
      {0 O, T2 a+ b. r2 l您提的建议是对的。总之球铁采用多次小批量孕育这个流程不变的(具体情况应根据现场调整)。
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-11-10 14:39:39 | 显示全部楼层
    逍遥熊_q38Wb 发表于 2017-11-10 13:49( X( c9 M3 T- ?" A' f1 [: V! u! X
    所以考虑到成本、可操作性、效果等因素,现在通常是球化用包芯线,而孕育则采用倒包随流。有浇注机的单位也 ...

    4 d3 ]" x( Y2 G' W( ]0 i0 e* I0 A. [  A
    但是,总感觉喂丝球化,倒包孕育的话,整个喂丝工艺的优点要打了好多折扣~
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    2019-9-30 08:52
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 15:12:23 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-11-10 14:39
    1 P( k. b7 Y, |0 l$ s但是,总感觉喂丝球化,倒包孕育的话,整个喂丝工艺的优点要打了好多折扣~ ...
    5 i, m+ p8 ?+ I
    同时喂丝球化、孕育对铁水的出炉温度要比单一喂丝球化高30度以上。还有就是降碳(等同于加入废钢的重量在增加)程度不一样。同样的铁水,喂丝球化白口比冲入法大。通常在喂丝球化是会有意稍许提高一点碳含量来解决这个问题。再考虑设备、成本等因素。前面董工的包底孕育的提议是好方法,值的推广。
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-10 15:39:44 | 显示全部楼层
    同样的铁水,喂丝球化白口比冲入法大。

    3 r( Z* L: h4 F值得注意
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    8 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2018-1-21 14:42:01 | 显示全部楼层
    又把这个帖子从头到尾看了一遍,目前,冲入法绝对的占优势,这是预料之中的事儿,喂丝法虽然占比不太大,但可看出趋势,且更多是由于种种原因用了喂丝法后又转为冲入或盖包。9 ]8 b# Z8 T6 k3 y0 @% ^* ?

    5 H; x; S6 Z, T2 Y6 A6 c从做稳定的球铁/蠕铁的角度出发,喂丝法无疑是最好的选择,加入环保的因素,选择喂丝法工艺更应该是发展方向!. @4 i: i# x$ o) K( R2 ]& L' p
    , A, S) v7 ?, b9 {$ i  F
    欧美等国外企业用了三十年了,且喂丝法工艺的占比越来越大,而国内则处于新工艺的初级阶段,且材料生产企业都在一个劲儿地拼命抢市场,营销手段也呈多样化,其实这对于市场的有序和谐发展并不利。! c* r9 x& F* v9 ?
    ) A& c0 G7 Q& J6 D8 k
    奇怪的是,为什么材料生产商为何不把主要精力放在进一步研究,为什么国内的市场会出现抵触这么好的工艺?究竟问题出在哪一块儿?一味地卖线送机,一旦感觉不好用,必然是被搁置在一边做摆设甚至退回,... ...
    : s: Z& ^( i7 \5 n4 P) s- I7 q+ U/ e) c- z0 F3 k& i: l, _# ~; d
    针对这些问题,论坛将在年后举办一期相关的技术沙龙,具体时间与地点待年后再落实,欢迎行业内感兴趣的人士踊跃参加,共同交流!
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-21 15:22:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-21 15:27 编辑
    9 A" E; M( T. z6 i
    老翻砂匠 发表于 2018-1-21 14:424 k' q+ }; c; Q* ^, P2 k
    又把这个帖子从头到尾看了一遍,目前,冲入法绝对的占优势,这是预料之中的事儿,喂丝法虽然占比不太大,但 ...

    * j9 V! @' |+ C
    5 `! w7 r5 |7 j. J3 y( _) l+ Q) i应当是这两个因素.影响了喂丝球化的应用推广.4 H! n/ {3 V5 \) n5 X
    8 {- w# @1 I9 A" j3 a" k
    对于不同的包深.不同的球化温度.不同的线径.能采取合宜的稳定的喂丝速度.不好确定..
    截图00.jpg
    截图01.jpg
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-21 15:45:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-21 16:10 编辑
    5 n9 S- b4 Z2 a' x- v# B+ S" }, m( p2 G# z) I! s8 i0 b4 F% n
    看一下60年前的喂丝球化.
    截图02.jpg
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    8 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2018-1-21 16:35:26 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-21 15:22
    5 L) @, h( F) ~' G9 ^1 e应当是这两个因素.影响了喂丝球化的应用推广.
    8 {  S: e0 _* X; ~7 i/ [3 G9 u$ Y- @
    $ @1 h2 r" }: I对于不同的包深.不同的球化温度.不同的线径.能采取合宜的 ...

    ) E( N; b* b6 t( n: C对的,这控制参数的要求是很严格的,昨天跟庞老师电话里也聊到这个问题,庞老师比喻的更生动,说速度慢了,那是蜻蜓点水,速度快了,那不是喂丝,是下面条,理论上起爆的最佳位置应该是离包底100~150mm。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-21 17:50:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-21 21:47 编辑 3 B5 J% ^1 S0 w. J+ G. V# \
    老翻砂匠 发表于 2018-1-21 16:35- G+ z2 d$ t) h$ a8 B0 F! _) m
    对的,这控制参数的要求是很严格的,昨天跟庞老师电话里也聊到这个问题,庞老师比喻的更生动,说速度慢了 ...

    1 ~+ J$ I& X1 `" ]  O$ _9 _* F; r3 F
    * F: B1 C4 l1 |, [在使用稻草复盖剂..保温剂.石英砂复盖剂的年代.那时候使用的打渣棍,都是10几毫米的铁棍.打渣时都得飘在铁水上打渣.如稍有侵入铁水.就会表面立刻熔化一层.
    % b" [9 I" Y1 i( C0 v喂丝线表面的铁皮0.3豪米厚.再加上内部镁在接触铁水后的燃爆的高温,.这层0.3毫米的铁皮.能否其端部在入到近包底时才燃爆.这就是个问题.如果做不到.那线丝在入水后就燃爆.这我们都无从得知.如果在入水后就熔爆.那看起来挺热闹.效果就可想而知.6 K- x$ Q; ?) z0 n3 r' @% B  t
    如果能像资料介绍的那样.可入丝到包深2/3处.:
    & x$ n- p! P  H  I1 V0 G8 E1:线丝端头单点熔化.这和我们在包底球化时.如球化剂上面不压铁片或铁削又有如果区别?球化效果会好么?5 w( p0 @) {3 L- k7 l
    2:线丝端头在包底单点熔化.其球化剂爆燃后.镁原子在铁水中的扩散,会如漏斗形分布到包顶.那爆燃点以下和其侧围,会缺少镁的分布浓度.
      ?& p- M9 m" c& v
    ! c8 T1 w0 s6 f) Y4 x对于喂丝球化理论和设备制造商的模拟,应当没问题.
    1 ?) K  W* g- X6 R) \但,对各工厂使用的不同的包深.不同的球化温度.不同的线径.能否采取合宜的稳定的喂丝速度.不好确定.对喂丝球化的认知度不同.也就是很自然的了.

    . [/ c+ i: f: ?% Q/ x# i8 \( r3 ^0 n- n4 a; c1 n
    所以.喂线球化的推广.还有很多路要走. * P, ~% z/ Z6 ~/ l/ q
    9 e$ X+ J1 |1 d" Z. b
    : I8 h+ W+ y6 S4 }
    截图00.jpg
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-21 21:48:21 | 显示全部楼层
    我认为这个责任不在使用者.而在设备制造商.不应当只是功能原理上的推广.而在如何让工厂用最简单的操作.来完成喂丝球化的工艺.
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    8 小时前
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     楼主| 发表于 2018-1-21 21:56:54 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-21 21:48
    $ _& {( F" N5 ^# }+ ~- w我认为这个责任不在使用者.而在设备制造商.不应当只是功能原理上的推广.而在如何让工厂用最简单的操作.来完 ...

    # g% r/ D. m& c3 {  I应该可以通过自动化智能实现,但价格就大了最普通最简单的,问题是最多的!
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    发表于 2018-1-21 22:03:04 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-1-21 21:562 a2 s+ [1 H/ T$ z( ^  {
    应该可以通过自动化智能实现,但价格就大了最普通最简单的,问题是最多的! ...
    9 G( d! i( V0 b, q& w$ g
    看贴子.有坛友厂家有球化喂丝的模拟设备.应当说通过自动化智能实现.但当面对各种厂家的不同条件时.也是不会得心应手的.
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-22 06:50:05 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-21 22:03' q  R4 j: |& h$ [9 d: s
    看贴子.有坛友厂家有球化喂丝的模拟设备.应当说通过自动化智能实现.但当面对各种厂家的不同条件时.也是不 ...
    8 j; ^; Y, F. D% D
    这就是一等价格一等货了,几万的和几十万的,不可能一样的!
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    发表于 2018-1-22 08:34:20 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-1-22 06:50
      _# ^; u5 {+ f3 a- H这就是一等价格一等货了,几万的和几十万的,不可能一样的!

    9 u+ w7 T% b- J; T0 N所以说.喂丝球化对于类如铸管或大批量同种产品的生产是适用的.既便不是自动控制.也可以摸索出一套稳定的工艺流程.使喂丝效果稳定.
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    发表于 2018-1-22 08:34:53 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-1-22 06:50' E) w5 G/ k: Z4 i: m& v
    这就是一等价格一等货了,几万的和几十万的,不可能一样的!
    5 g: n) q3 F2 v. ]' v/ t5 Q( m
    所以说.喂丝球化对于类如铸管或大批量同种产品的生产是适用的.既便不是自动控制.也可以摸索出一套稳定的工艺流程.使喂丝效果稳定.
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