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热加工行业论坛»论坛 › ※※铸造家园※※ › ◆铸造技术经验交流◆ › 新上的喂丝球化，看看怎么样
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楼主: hj3066

[讨论] 新上的喂丝球化，看看怎么样

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castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

    • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-1-28 19:04:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-28 19:17 编辑
      a+ \; P& b( y" D/ j" d
    njrzm 发表于 2018-1-27 21:11: U0 A9 l" U! g, _! i
    总感觉这么算法太粗糙了，毕竟吸收的镁除了残余之外，还应该包括去硫用镁，个人认为。 ...

    0 E+ N. n: |# h8 F# t! ]  g
    6 g5 x, C* s2 j( K同意.
    2 i  L0 y  {' d; w: KMg残+MgS+MgO+Mg3N2+Mg2C3+Mg蒸发.这是全镁的数据.这个数据可能连喂丝机的厂家也未必掌握.
    ) g8 D& [% V2 M7 z现在的状态是.用了以球好不好为基准.致于用丝量.镁吸收率.线径.喂丝速度.都是模糊数据.调整好了.就认为好.调整不好,就置疑.这很正常.0 y- g- U8 J# l# S
    没有数据.何谈好与不好. , V  t8 z  U  a$ m7 C$ t. a- u. g
    而这种调整过程做为正常生产的工厂是承担不起的.
    ◆打造最优质的铸造除渣剂——都百特除渣剂◆
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:46

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-1-28 21:34:32 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-28 19:04
    % q: U9 t* T' V; ^* Z: p同意.
    * u0 G$ B) ?! t! s) IMg残+MgS+MgO+Mg3N2+Mg2C3+Mg蒸发.这是全镁的数据.这个数据可能连喂丝机的厂家也未必掌握., B- b6 v% P5 b8 K, r4 N
    现在的 ...

    % y: \  v7 q5 Q  {( }2 s& S- `, n首先同意董工的观点，但，现在能否这样考虑，都通过各自的加镁量和各自的残余镁，算出其吸收率？这就等于把问题给简化了，旨在探讨冲入与喂丝在镁的吸收率方面的对比，不然，很难能对此界定，商榷～
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-1-28 21:48:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-28 22:17 编辑 ) k8 b: [) N" d4 N2 o  k) w
    老翻砂匠 发表于 2018-1-28 21:34
    6 \$ {5 u: m2 I首先同意董工的观点，但，现在能否这样考虑，都通过各自的加镁量和各自的残余镁，算出其吸收率？这就等于 ...

    7 e/ n; |) }1 \) o: g, h2 H8 T* M3 b5 D6 a: ~
    关键现在是由于,用丝量.镁吸收率.线径.喂丝速度和球化效果.总是在不同条件下.这些数据在变化.或没有冲入法的稳定性好.这就就很难比较.$ o9 p  n. v8 p* W* r) T' Q4 q/ ~
    & l3 f9 d8 X- I5 [( j! F3 W4 d
    这个数据就应当喂丝机的厂家.给出同样条件下的比较结果.并得到权威部们的认定.而不是由喂丝机的厂家一味的宣传如何好.4 L  e& u) @. @4 B2 a4 |

    + g$ S1 ~% g: p+ S, }% }$ m应当说.喂丝球化,是否是好工艺.结果很重要.对于喂丝机的厂家大都不具备这种测定的能力.大都是模仿式的制造
    2 G' a, A1 I6 a: ]* b" i+ z; j0 m1 m, v6 [0 B  o6 f, c" d$ s
    这种技术是否先进.不在于局部性的.典型示范的应用.而在于能否推广应用到最小的基层铸造单位.
    / u1 F( T9 a9 D6 ?/ s
    - z7 ?0 m) ]: ~  k. C; Z) N+ W$ v& |2 X2 H- l0 {7 H% g
    归根到底.还是目前喂丝球化使用效果不稳定的问题
    ' @. F3 e8 g/ r# D: x% j.是原理性的问题,还是喂丝工艺性不稳定的问题.应当由喂丝机厂家来解决.让他们拿出稳定的试验数据.不能只不过提供一个喂线的功能机.
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    四海人士
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-1-28 22:44:30 | 显示全部楼层
    吸收率是搞理论研究用，在企业，老板考虑的是哪种方法花钱少，员工考虑的是怎么操作方便……”
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-1-28 23:30:29 | 显示全部楼层
    四海人士 发表于 2018-1-28 22:44. a$ @7 _2 C, k! w& I. g
    吸收率是搞理论研究用，在企业，老板考虑的是哪种方法花钱少，员工考虑的是怎么操作方便……” ...
    4 B; u3 H2 T/ v& g: b8 j" k
    我目前正在深入研究这项工艺，吸收率对于这项工艺来讲是个很重要的指标，在保证质量的条件下，与环保、成本有直接的关系，也是工艺先进的必须考虑的指标之一。
    0 e" A. p% D/ a" C# a% {
    " O2 C0 T% x0 z, X& y7 x年后，准备做这项工艺的技术交流沙龙，届时欢迎四海兄莅临指导！
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-1-28 23:35:53 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-28 21:487 ^8 \, R. q( B- z! x' Z) R
    关键现在是由于,用丝量.镁吸收率.线径.喂丝速度和球化效果.总是在不同条件下.这些数据在变化.或没有冲入 ...
    + a. f" G2 O- z; j8 K, s9 S2 i; f4 T
    但据了解，国外的先进国家，三十年前就已经开始了这项工艺，并且每年的占有比例还在不断地加大，这说明，喂丝法工艺应该算是比冲入法来的先进，而这项工艺到了中国，就有点显得水土不服的感觉，究竟是什么原因导致？对此，我一直在考虑。
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    一缕阳光
  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-7-3 10:43

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    [LV.4]偶尔看看III
    发表于 2018-1-29 09:57:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-28 19:04
    - K$ i6 l/ L6 h- X同意.9 |4 _8 v7 x9 M7 M% a5 F% i0 D
    Mg残+MgS+MgO+Mg3N2+Mg2C3+Mg蒸发.这是全镁的数据.这个数据可能连喂丝机的厂家也未必掌握.
    , g7 a. A0 ?2 P* x& U现在的 ...

    + I9 h5 G- U: _1 a+ C& L光谱分析的主要是残Mg数据，对球化作用也最有用，看残Mg变化（随时间），是观察铁水球化衰退的手段之一。
    , X2 e2 x& v) {, K/ h( f我们初步调查衰退变化残Mg从开始0.045%，20分钟后，只有0.031%。当然球化率也从90%到75%。（个人数据，看看罢了）& a/ X; q& d4 ?" o/ Z5 Q! R
    所以，Mg的收得率我们只用残Mg/投入Mg，可能和各位不一样。+ `9 K# j; Z* \; \7 u
    至于说，各家收得率差异大，影响因素也多（铁水温度，出铁重量，球化方式，球化坑状况，铁水成分S、N、O等等）关联因数多。
    8 [, @" @$ @6 |- R& F我们冲入法Mg的收得率75%以上，喂丝法只有55%-58%（还在改进中），只能说喂丝法材料成本要高于冲入法。
    2 f+ I* f+ ^/ W3 \" r# U: h8 b至于，能不能在温度上面考虑，温度稍低，成本可以再下降些。人工成本可能也稍低些。* \! v  Y0 u3 d1 |) Q3 Z# E
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    njrzm
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-1 00:00

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    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2018-1-29 11:14:37 | 显示全部楼层
    这个帖子真心好，学了不少知识！
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    xiayaxi
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-12-11 10:39

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-1-29 11:30:24 | 显示全部楼层
    一缕阳光 发表于 2018-1-29 05:57
    / f: _8 N: R0 ]$ t/ D3 s# W+ n9 G光谱分析的主要是残Mg数据，对球化作用也最有用，看残Mg变化（随时间），是观察铁水球化衰退的手段之一。 ...
    5 o2 f' S) a8 L2 V
    认识一下可以吗?  微信论坛头像扫一下
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    csr瞿
  • TA的每日心情
    怒
    2022-7-7 08:03

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    [LV.5]常住居民I
    发表于 2018-2-1 14:10:19 | 显示全部楼层
    球化温度太高了，不适合高温球化的，看楼主材质也就450的样子，为何要这么高的球化温度
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    hj3066
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-18 10:57

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    [LV.8]以坛为家I
     楼主| 发表于 2018-2-2 23:18:55 | 显示全部楼层
    csr瞿 发表于 2018-2-1 14:102 S1 z& T* C$ k% C+ V  i- Q& \
    球化温度太高了，不适合高温球化的，看楼主材质也就450的样子，为何要这么高的球化温度 ...
    0 g. z- o  J: {0 e" _' |- |! l
    球化温度低了浇注温度满足不了，，我们浇注温度1440左右开始浇注，，要不然 末箱温度 低于1320 就很容易出冷隔
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    hj3066
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-18 10:57

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    [LV.8]以坛为家I
     楼主| 发表于 2018-2-2 23:24:53 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-1-28 23:35' |5 R) g+ q$ H2 a6 v
    但据了解，国外的先进国家，三十年前就已经开始了这项工艺，并且每年的占有比例还在不断地加大，这说明， ...
      S2 `- Y; i- b8 V6 D0 p! x
    我上次去参加一个技术交流会，，艾肯的人请了一个德国老外 他在介绍球铁的时候就告诉我们 说让我们忘掉喂丝法吧用三明治法吧 那样你能得到更棒的球铁。。。。。。。这哈吧我搞懵逼了。。。
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:46

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-2 23:33:39 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2018-2-2 23:24
    , T5 t9 Z+ r- j% n我上次去参加一个技术交流会，，艾肯的人请了一个德国老外 他在介绍球铁的时候就告诉我们 说让我们忘掉喂 ...
    , e1 j2 D( `6 I1 a
    回到原始社会，一切都是那么环保、绿色、没污染！说个笑话～" a6 }5 |1 j$ i  R4 B0 v) J

    7 t3 _( }4 m, ?! ~0 H+ A在德国，目前已超过一半的铸造企业在用喂丝法工艺。
    / I, P& v5 H5 L' N/ a; ~
    3 w' V1 Z7 m$ r/ [5 Q+ k0 |! e老外的话，也要辩证地听，一旦艾肯也做喂线了，他肯定会说：不要再冲吧，还是喂吧，只有喂，才是为稳定的...
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    hj3066
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-18 10:57

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    [LV.8]以坛为家I
     楼主| 发表于 2018-2-7 15:38:03 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-2-2 23:33
    2 b0 w" |/ X6 x/ C回到原始社会，一切都是那么环保、绿色、没污染！说个笑话～3 [2 ^7 W/ [& h( f: D0 z% D

    1 h  j) _! I8 w2 Z' q在德国，目前已超过一半的铸造企业在用喂 ...
    $ ^: m; c5 e% R5 _) m- R
    。。看的明白
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    老翻砂匠
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:46

    • 签到天数: 3082 天

    连续签到: 23 天

    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2018-2-17 16:23:36 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2018-2-7 15:38. u  A4 A3 {3 Q- h% d7 }/ t
    。。看的明白
    7 [- h1 m# ]! }( U. T+ h& q1 N; r! L* K8 x
    喂丝球化/蠕化工艺在当今无疑是比较先进的处理工艺，但，还有一段路要走，毕竟牵涉的环节要比冲入法多了（芯线的因素和机的因素），只有方方面面都得到有效的保证的情况下，喂丝工艺才能彰显出其优良性和先进性！
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    t281391945
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-8-22 08:31

    • 签到天数: 14 天

    连续签到: 1 天

    [LV.3]偶尔看看II
    发表于 2018-4-28 15:33:05 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-11-24 22:50
    + f/ j7 S  P  p; b6 |# w残留镁0.3~0.4  原贴水硫 0.015左右 不超过0.02        孕育分三次。。。 出铁650kg 出铁温度1590±10℃  ...

    : f$ L" l0 R) _$ G喂丝球化温度控制在1470-1490之间比较好 温度太高 残余镁控制不住
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    铸造小狗
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45

    • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2018-4-28 15:39:30 | 显示全部楼层
    喂丝工艺有优点，但也还有其尚需完善与改进的，源于泊来，但国外依然没有普及，这是什么原因？
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    xcxso
  • TA的每日心情
    开心
    2023-8-26 08:36

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    [LV.9]以坛为家II
    发表于 2018-4-28 19:10:45 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-4-28 15:39
    5 R' d; v. C5 l6 G0 q# t; a: Q. }喂丝工艺有优点，但也还有其尚需完善与改进的，源于泊来，但国外依然没有普及，这是什么原因？ ...
    " @% s* v9 p5 E5 k2 A/ E9 u
    外国的月亮未必圆，喂丝法用起来还是有些问题的，如果真的好，那些大型铸造厂早就改过来了。
    . W) ^# l- t% o! H" X国内的铸造厂才多少量，国外玩流水线的厂，一年轻松几万吨的量，降本的诱惑力更大。
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    初到者
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-11-21 15:10

    • 签到天数: 145 天

    连续签到: 1 天

    [LV.7]常住居民III
    发表于 2018-4-30 09:41:53 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-1-24 22:27
    " J4 M$ W2 O' q6 O但有专家学者却提出喂丝法工艺的吸收率要低于冲入法工艺
    % c; q; a$ W( C: v) Z. I
    冲入法比喂线法Mg的吸收率会高，60-70%，不可能吧，尽信书，不无无书，拒我的经验是错误的，冲入法Mg吸收率30-40%，喂线法在50-60%,恰好是反了！
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    初到者
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-11-21 15:10

    • 签到天数: 145 天

    连续签到: 1 天

    [LV.7]常住居民III
    发表于 2018-4-30 09:45:22 | 显示全部楼层
    导航快艇 发表于 2018-1-26 20:30$ b6 V  W5 V5 T% v+ f0 D5 n) x
    所谓喂丝球化镁吸收率只有30-35%，一个不合理原因是少的处理铁水量（比如500公斤）却要用近30%镁含量的球 ...

    - d# P  B9 O  r! g; f7 S! Y: w说的很对，同等条件下，喂线法比冲入法，mg吸收率高10-20%左右
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