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楼主: 拉斯特

[讨论] 球铁中的S是有益还是有害的?

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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-3-27 14:33:35 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2018-3-27 13:12% ~1 b$ {+ b. V# F
    这几天事情多,忘记补充了,某五百强对供应商审核的时候,其中一条就是S含量要有上下限,当时我们定的是0.0 ...
    ; {" `. K, @! V+ o1 m' q
    是的,以前我在玻璃模具行业做外单的业务时,客户对 S 都有严格的上下限规定,不管是低合金灰铁还是球墨铸铁以及蠕墨铸铁~
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    5 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-3-27 15:28:27 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-3-27 14:33
    + {$ H1 G6 s9 ?: b6 w是的,以前我在玻璃模具行业做外单的业务时,客户对 S 都有严格的上下限规定,不管是低合金灰铁还是球墨 ...
    / l; F  m( ~" i+ i# R8 s
    从实际生产的角度来说,规定区间上下限会比较好,至于非要求工人把S含量控制到一个很低的水平,这个要看具体的要求了,不排除件的要求高,客户不差钱 4 G4 l) F0 m7 ^: ?, E" y
    客户给钱,我也能说服领导不加回炉料,把S含量稳定到0.014的,但客户给不了价格,那就另说了
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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-3-28 08:55:53 | 显示全部楼层
    出差回到办公室。球铁中的S含量应该控制在一个范围比较好,是个主题。
    - t" P; U; s! J/ f5 @. }9 }
    % P; n5 ~  M7 R2 i3 p) k, I这改变了我认为:标准规定了上限值,那么越跌越好的概念。: m) a1 I. o4 F6 c# f
    1 d# v5 N% m; p
    谢谢各位坛友!
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-3-28 09:31:23 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-28 08:55
    % y$ l# V8 \+ Y% w& ^出差回到办公室。球铁中的S含量应该控制在一个范围比较好,是个主题。
    ( |7 a. g) }4 A1 U$ W6 j9 W9 T' E( C
    这改变了我认为:标准规定了上限值 ...
    这改变了我认为:标准规定了上限值,那么越跌越好的概念
    这个还真的要改变,本人曾经做过一种合金铸铁,其中的两个元素也同样规定了上限:Ti 不得超过0.15%、Ni 不得超过0.8%;如果按照要求,Ti、Ni都不加,不就行了吗?成本反而低,然而,不加就是不行!
    : k# R8 K8 o# T7 s" k" K) x7 t/ {8 S; Y5 v, p% j/ a5 D
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-3-28 10:36:35 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-3-28 09:31  a# Q3 r7 i: q# T* A
    这个还真的要改变,本人曾经做过一种合金铸铁,其中的两个元素也同样规定了上限:Ti 不得超过0.15%、Ni  ...
    ) o& W2 j/ D& r' H! u; U" {
    在 ASTM A216中,对于C、S、P有明确规定,就是≤---。而C是有益的元素,所以在制造过程中做一些上下限度的规定。
    9 G* R7 y+ R+ ^' m1 H, i7 {# ]  c8 \/ L5 S
    对于S、P,一般认为是有害的元素,才会发生这样的认知。" E" R0 _9 c1 h" @6 z

    ; a' q6 k+ h6 c- v看起来,天生我才必有用,量变引起质变啊。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-3-28 15:27:17 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-28 10:369 v8 q$ F7 W6 M0 M: O
    在 ASTM A216中,对于C、S、P有明确规定,就是≤---。而C是有益的元素,所以在制造过程中做一些上下限度 ...
    + A6 S3 q, k0 F' q3 P& S" C
    呵呵,你不是很懂哲学的吗?属于基本常识。
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-3-29 00:09:02 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-28 10:36: G3 W1 T5 ^7 h* e9 @
    在 ASTM A216中,对于C、S、P有明确规定,就是≤---。而C是有益的元素,所以在制造过程中做一些上下限度 ...
    % L9 K$ q- @  `
    有害?有益?只可辩证去看、去分析,这又是个“度”的问题,规定上下限,其实也就是规定了“度”的范围,个人见解。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-3-29 07:33:13 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-3-28 15:27: T/ I8 L' G; Y6 f8 \; @5 i
    呵呵,你不是很懂哲学的吗?属于基本常识。
    ) D6 \' w! [2 I3 n, Q
    对于铸钢来讲,S、P一般是有害元素来处理的。而对于铸铁来讲,用铸钢的概念来理解。看起来不可以!
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-3-29 08:02:32 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-3-29 00:09
    - p7 w: k" H3 y% i9 @有害?有益?只可辩证去看、去分析,这又是个“度”的问题,规定上下限,其实也就是规定了“度”的范围, ...

    & l9 J0 N5 H' P2 w6 ~同回复27楼。  X: W# K8 ~* z  Z' W1 c& S3 q3 l
    / H4 S0 r7 c$ Q$ Z( g
    好多坛友都说到了“度”的问题,我理解为一个区间的概念。, T% q1 |0 D8 d) {% y6 {

    ! }2 D: }9 f& a8 G, B至于讨论有益和有害,认为有益元素会起到增强性能的作用,而有害元素则起到降低性能的作用。所以,同样是只规定了上限值,则对于不同的元素有不同的要求。最后,化学成分合格而性能不合格的情况会有所发生。同时我本人见到过这样的情况(材料标准ASTM A216 WCB)。! i& l  P$ u. Q: N5 ?7 X$ \
    6 q1 n: j7 W; g" O- k% C8 U4 k& Z, K. ^
    很显然。有益元素可以规定一个范围,而有害元素就应该越低越好了。在铸钢的熔炼中,S/P 就是有害的元素而已。6 @5 f- \2 q# Y5 A
    ! q0 I1 ?. c* g% D0 M4 @% b. V
    用铸钢的概念来理解球铁中元素的作用,显然是不科学的了。
    ; O8 T; J) N9 u% K/ j% P+ I! a' k# l7 Q( v! o3 u' e0 V0 T/ _+ [. ^
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     楼主| 发表于 2018-3-29 08:47:26 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-3-29 08:154 c' T/ V  [7 I' l( }7 v# r4 L' a9 [+ p
    用铸钢的概念来理解球铁中元素的作用,显然是不科学的了---准确.

    ; A  d0 q; P$ K通过坛友们的讨论,拨乱反正了。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-3-30 18:56:30 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-29 07:33) H. |; f2 R0 w1 i
    对于铸钢来讲,S、P一般是有害元素来处理的。而对于铸铁来讲,用铸钢的概念来理解。看起来不可以! ...

    - @" t; T* W. m! d# c* F完全正确,铸钢与铸铁的本质就是不一样!: H. s  B% n4 u
    又引伸出了哲学问题:铸钢与铸铁一一典型的含碳量由量变到质变的例子。
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     楼主| 发表于 2018-3-30 19:17:48 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-3-30 18:56
    0 O1 f6 p9 N4 V" [+ _完全正确,铸钢与铸铁的本质就是不一样!
    7 B( B% I* M/ b0 R又引伸出了哲学问题:铸钢与铸铁一一典型的含碳量由量变到质变 ...

    ) T: w- g- a/ f- Q1 y量变引起质变在这里更有说服力了。
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-3-30 19:24:22 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-30 19:17
    3 b4 F, j5 F: _9 {- X8 K# D; ~- [! ~  s量变引起质变在这里更有说服力了。
    / S- g; M9 }6 y2 g1 e7 B
    感觉铸造的至始至终都充满着哲学的原理,铸钢的牌号、铸铁的牌号、有色合金的牌号、... . `' U4 H: }3 X) K$ g: Z, E

    % \% C, Z, |. n4 a还有就是孕育,孕育正常与孕育不足、孕育过量,都会引起质的变化!跑题了,end!
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     楼主| 发表于 2018-3-30 20:30:28 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-3-30 19:24) V1 i3 W2 s( _0 {, B
    感觉铸造的至始至终都充满着哲学的原理,铸钢的牌号、铸铁的牌号、有色合金的牌号、...
    4 X- V6 _3 h! u9 a" l) r+ k6 q$ {
    还有就是孕育, ...

    ' W  w  S# G, ^
    6 b/ @. N% j( }还是哲学学的不好,所以以一个不变的思维来理解一切。
    6 c" U  x  V1 A! G0 `
    8 e7 L  ^8 g+ K" m& t$ O0 J/ \  ]6 z铸造不可以想当然!
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    发表于 2018-3-30 23:32:41 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-30 19:17
    5 T3 b! V. \, Z7 J0 \4 L' H量变引起质变在这里更有说服力了。
    & K- _- k, p, x) Q
    建议师傅写书,书名我替你想好了一一《铸造哲学论》
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    发表于 2018-3-31 09:42:22 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-30 20:30& |2 c: C- \$ @  V! |3 ?
    还是哲学学的不好,所以以一个不变的思维来理解一切。
    4 b9 S6 a7 f$ e( `1 J& r
    : Y& I, q, d# _0 p铸造不可以想当然! ...

    ; `. f4 d" S9 D谦虚了,您的哲学功底是很深的,前面的对贴可见一斑,只不过铸造这潭水更深!
    ; P3 b, e, E1 }% {. E# K* i- F% M* O9 P& D: f
    * i) \$ p4 q. S4 Y0 ]1 W向你学习
  • TA的每日心情
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-3-31 14:03:42 | 显示全部楼层
    "反应论铸铁学",还是应当看的.
  • TA的每日心情
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-3-31 15:01:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-3-31 14:03- c9 T5 m3 B, A/ X' j( }- J" d+ Y
    "反应论铸铁学",还是应当看的.
    + e: P, W" @% K! C& A
    算是这几年难得见到的好书!
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     楼主| 发表于 2018-4-2 18:57:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-4-2 19:02 编辑
    : b, k5 h% m' L& o7 S  k
    铸造小狗 发表于 2018-3-30 23:32( ]% @1 X6 b8 Z7 s* c. S$ a
    建议师傅写书,书名我替你想好了一一《铸造哲学论》

    ! e4 X* w! s) n2 N" U6 ?; _1 L/ q: k. v5 B: F# G* t  ^6 \
    这个不能有,水平太次,上不了桌面。
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     楼主| 发表于 2018-4-2 19:01:13 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-3-31 09:42
    6 G; h& a2 {2 t$ M# V谦虚了,您的哲学功底是很深的,前面的对贴可见一斑,只不过铸造这潭水更深!
    % q6 U8 S3 w. }/ T6 Z+ w  ]. g: r8 n0 t  N' U2 n! E) h! Q. }
    向你学习 ...
    & F  i" \; h* s7 M; h0 |
    铸造这塘水太深了,S在球铁中的作用已经掉里了。好在坛友们让我拨乱反正了。
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