大师的几段话对否？

castengineer

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% d6 D1 ^' J! X# E+ Y8 j2017年。大师的几段话：
5 I( h% E2 I2 |) p$ \
1：铸铁件凝固过程是否发生“二次收缩”铁液在凝固过程中，只有共晶成分的残余液体才能稳定存在，最后发生共晶凝固，按比例分解成石墨和奥氏体。不存在残余钢液进行的最后凝固，“二次收缩”是一种想象，不是形成显微缩松的根源。

0 @3 i3 B& Z3 n" ^$ C5 P2、什么是缩松，形成机制是什么？分宏观和微观缩松。两者均是因最后凝固部位（热节中心）的凝固收缩得不到补偿所致。差别仅在于尺寸不同而已。
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3、铸型刚度影响缩松的形成？
0 _- C/ U6 O; _# b型腔扩大可使收缩缺陷尺寸增大，但不是缩松形成的原因。尽管型腔在石墨化膨胀力作用下会发生迁移，但铸件凝固是在压力下持续进行，自实作用很强，不会产生体积亏损。

老翻砂匠

怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理是完全不一样的，只是在理论上的原理一样-----凝固收缩得不到补缩！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 09:42
  M4 q* W3 r6 y# u8 V3 q怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理 ...

5 J9 [( }/ @7 c; n完全同意.
8 s$ X! x: q/ j+ |1 \
% G- B$ l0 X2 u" d  {/ i2 ]三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师的金属凝固学基础知识的功底.这也难怪他们把均衡凝固理论这个伪理论,视为珍宝.大肆宣传,而不弃不悔....

% d8 @4 M; @; ~& j; G# j又是他们自己在金属凝固学基础知识的功底上一个自白.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13
完全同意.
! w+ w( D0 z2 O, B* k5 g
7 _8 n1 u! a3 ~' k; B4 L. B三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

1 u' J7 l$ X5 S) ]只能说，一小部分的大师也误入了歧途

castengineer

) B) h8 E2 K! U

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 11:37
( g+ C/ @8 n+ }& \9 `只能说，一小部分的大师也误入了歧途

% T; Q0 c1 C+ T# `' P
) a/ G( o* y( n  W是的.
/ n  \2 t" n! z. h; Y% _5 M连缩松分:
. B, k6 ^% E" Y/ u, w- l' T4 c1:晶间缩松.
: M: [& H- ~$ Q% c3 t0 X/ D. l& Z2:热节缩松.
3:轴线缩松.
4:移砂缩松.
; S+ J( j; P* ^$ s( @9 Z% J都说不清.只懂一个热节缩松.也好意思在周而复始的办培训班.
4 L' u* g: B6 {+ b% }8 u- F
- e7 w/ K/ \- P* y. P( ?这个三点论述,是2017中国铸协铸铁凝固及专有技术研讨会的总结性论述.

完全在误导!!!

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 12:20
3 a+ _# l: z( n6 N) w6 |是的.
连缩松分:
* }( Q* Y: Z" q" g1:晶间缩松.

" W7 T5 R& V% Z
据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到就被解聘了！原因：按均衡凝固去改变原来的工艺，甚至还取消了二次孕育，结果废品一大堆，老板算是服了，只好提前结束合同，据说，现在又在一家合金制造企业当高参！

每次的铸造凝固讲座还真都有他！

jingdizhiwa

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13

7 s, u+ X# H2 F6 {) V6 h. V( u                               
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完全同意.

/ X  I' Y) b) U4 m6 s9 h  _0 W三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
: O/ U* ?! W1 F" H

xcxso

jingdizhiwa 发表于 2018-5-2 14:40
& h( y6 ~) J# B: _9 m$ s那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
) Y& I- d2 _7 n( z& w ...

/ T- t2 [- J3 l5 `3 j知道不点破就可以了，自己多搜下就能知道楼主说的是谁了。
毕竟要给老翻砂匠点面子，不然以后论坛和某些人不好见面，事情不好办
& C6 M4 }$ P! R. a. {, D* `$ A小道消息，论坛的朋友里面有不少圈子里的各路人士，别让坛主和老翻砂匠为难就好

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-2 14:23
& ]0 }/ r  F; r& p据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到 ...

9 p4 ^. f+ ]$ T8 `+ s  X- J4 G/ A从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理论是很欠缺的.

7 k2 V- O' t2 |9 n! h& B均衡凝固的原理中的缩.涨相抵的功能.主要体现在球铁在糊状结晶的共晶阶段.在球外奥氏体晕圈长大过程中.在晕圈晶粒相互接触后.冒口提供的液体补缩通道被截断.晶间存在着未凝液体.但共晶结晶尚未结束.这时的石墨球和球外奥氏体晕圈还在长大,而铸件的外形由于与铸型的热交换.既本成型而有一定厚度的结晶层厚度.强度并不高.这种情况下:
' P, K* c# Y; u6 C1:石墨球和球外奥氏体晕圈的再长大,尤其是石墨的析出.会补缩晶间存在着未凝液体凝固后的液-固体积差.才有石墨自补的结晶效果.如果不谈晶间缩松.均衡凝固的原理就是无地放矢.也就没了灵魂.那大师们.你们谈的那门子均衡凝固的原理.
2:在晕圈晶粒相互接触后.石墨的再析出.长大.会使晶粒相互接触更严密.相互排挤力更大.如果没有足够的铸型强度.铸型就会移砂.未凝液体凝固后的液-固体积差就不会被充填.就会产生晶间缩松.

也就是说.尽管他们谈了均衡凝固的原理三十年.(1988-2017).到现在还没搞清你们理论的金属学过程.真是让人大跌眼镜.
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甚至还取消了二次孕育---那更是荒唐..均衡凝固大师们一起在锅里煮豆.豆本来还没煮好.他来了个釜底抽薪.


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老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

8 r: w' v" U% I; Q3 ?3 w所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 22:29
所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

, R9 i4 ]: ~) [8 e0 \+ L" o一个新论点.:
5 |! I$ }) V# T! e完全同意.handshake
7 o$ b* t# j. P
% N* g4 a* x9 M! z' \0 j) x( `+ |; V灰铁.球铁应当是一个金属学原理.只不过是灰铁的晶间补缩通道封闭时,液/固比率大一点.冒口补缩效果好一点而已.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:41
一个新论点.:
% |' l) v, Q: l完全同意.handshake

但当晶间通道受阻时，而石墨的膨胀又达不到补缩的需要，缩松就产生了，过孕育就是典型的例子，导致共晶团的数量异常地增多，补缩的间隙通道严重受阻，这时，你再大的冒口都无济于事～

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
6 j6 ~5 b- H8 u# B+ u从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

: _2 M9 K* a& R# c$ U2 w今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中国铸造协会今年的铸造节上评出奉献铸造五十年人物，论坛的泰斗居然也获得了此殊荣，真不知道是怎么评选出的，有没有根据工作事迹？

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-2 23:29
7 P0 o2 M6 Z' f1 U; `$ K2 \' v今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中 ...

0 w; [& E1 I2 y0 t
% U2 T* K' [7 G* B这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.
2 S* N7 L& Y; i$ z# P5 L( u
# @' O; N$ l, @0 e( Y也使人想起30年前“水变油技术”事件.其技术的原理是在水中加入极少量的“可燃炔”制剂，充分溶解，成为“水基燃料”，之后水就可以作为燃料，成本极其低廉.
" |0 [4 D: r9 F$ c我们这里浪头镇有个石化厂.记得朋友对我讲了这件事情.要在这里生产新型汽油.....搞了几天....也没消息了.
那个时代.这种事情太多了.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 07:58
这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

& y& y* |% b- e4 i还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？

castengineer

. A" c4 X* C5 g9 z' f5 O

铸造小狗 发表于 2018-5-3 08:43
$ ]1 c9 R" g3 l$ x- b4 i还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？  ...

5 C" Z! S7 A2 o一同想起.发贴修改时间,仅和你相差几秒.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 08:47
一同想起.发贴时间,仅和你相差几秒.

8 o2 L" s# B, C' D+ Y; O哈哈哈，还真颇有几分共同语言之意，异口居然同声！

健步走

我是铸造新人，以下仅是个人观点：
; v2 _5 S$ f) O, ~# b1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
2、百家的要求是高含金量，最起码要有试验数据做支撑等等!
3、铸造许多东西是自圆其说么？我个人感觉平时的技术交流都是如此，没有特别专业的技术交流，本身铸造厂，很少有研发（特别是材料研发）的能力或者是经历。也就是说我这件产品达到技术要求就OK了。
2 ^  i* u; f- ^( ~6 `- O4、铸造目前来说还是一门经验学科，经验起到了重要作用。记得在一次研讨会上听专家说的一句话。

老翻砂匠

健步走 发表于 2018-5-3 12:36
5 \# ]$ [6 }* g& W8 y) L# S我是铸造新人，以下仅是个人观点：
1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
6 O" o0 N# w7 h. Q- D2、百 ...

; L& L' s. T" p4 k$ N理论是有的，并且这么多年来的发展，理论应该很成熟了，否则也不会通过这么多软件来指导实践（软件不就是理论的汇集与实践的交替吗？），铸造是一门实践性很强的学问！研究铸造，离开了实践，只是空中楼阁，那必然一事无成！

拉斯特

这么好的科普知识，学习再学习！