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楼主: njrzm

[讨论] 【论坛讨论】能否用炼钢生铁生产铸铁

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    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 06:28:26 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-12-16 07:58 编辑 # a5 A3 Z! W+ I
    # v" m/ I( ?$ |# j+ X5 |4 [
    有炼钢生铁的国标成份么?主要是含碳标准.钛.铬....等杂质的成份.才好谈得清楚.
    截图01.jpg
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 08:51:34 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 06:28( u' s; P* Z% ?# `
    有炼钢生铁的国标成份么?主要是含碳标准.钛.铬....等杂质的成份.才好谈得清楚. ...
    / Q! j; D/ `$ _2 o  R6 |! H
    感觉在国标中,对所有的生铁(炼钢、铸造、球铁)都没有对碳做要求,不知何故?
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    2024-6-9 12:42
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-12-16 08:56:49 | 显示全部楼层
    ) Y7 I, u/ b' N' ]3 z# p; P
    铸造和球铁生铁里面规定了下限,后来中铸协的标准中把下限提高到4.0+了,具体的数据需要查相关标准。+ S6 M/ y8 n$ H1 d  n4 W
    就我用过的龙凤山,圣戈班,本溪参铁,罕王,C基本都在4.4上下,除了高纯铁
    $ [! D3 x' n* S3 l( ?1 I7 i
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 10:09:52 来自手机 | 显示全部楼层
    楼主谈的现象,应是用了高碳低硅,多杂质的炼钢生铁,又用了常规的铸铁熔化工艺的结果。
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    10 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-12-16 10:35:40 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 10:09
    $ ]: |) S5 {, J& M2 Z( p+ U楼主谈的现象,应是用了高碳低硅,多杂质的炼钢生铁,又用了常规的铸铁熔化工艺的结果。 ...
    $ T; h" W8 i8 z; M# N% A/ d$ R
    炼钢生铁就是低硅而碳又不低,且还含有不少杂质元素,我查了一晚就是找不到炼钢生铁的碳,估计应该是与铸造生铁的碳差不多的,记得以前在冶金企业时,我们有一个工艺是短流程,工频炉与其中的一座高炉双联,那时经常没接到高炉的水,原因是高炉的炉温没上来,又是出炼钢铁了。而对于出现的炼钢铁,铸造这边是绝对不用的,宁可用备用的铸造铁化料而维持生产。- {" `: U9 ~3 }3 q6 W' P2 M

    $ O2 h$ X2 R8 r8 |& Z当时也考虑过,能否用炼钢生铁水,通过提温调整成分做铸铁件,得到我前任的总工回答:做出来的铸件没有不白口的。那时没有亲自试过,所以也就没有什么切身的经验。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 11:05:56 | 显示全部楼层
    用炼钢生铁+硅铁做铸件与用废钢+增碳剂做,绝对是不可等同的!
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 11:08:23 来自手机 | 显示全部楼层
    对的,说说而已。
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2018-12-16 17:26:28 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 11:08
    6 ~+ a% ?5 e7 j- I0 E' S对的,说说而已。

    2 ~( Q" O9 K# t# L4 J8 q最后的结论是否可以下了:炼钢生铁不能用于铸铁件的生产!
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 18:25:50 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-12-16 17:26
    ' u: `7 l4 Z3 v2 Z  r' Z最后的结论是否可以下了:炼钢生铁不能用于铸铁件的生产!
    ' m- d4 a8 s+ m. Q9 T2 q
    通过大家讨论.可以这样认为.3 x% e% S' b# V" U
    - c! d# K& n' i! z# |: Z$ q" p
    那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 20:29:27 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 18:254 i+ @& |+ V4 P: V8 ]) M$ I: i
    通过大家讨论.可以这样认为.
    8 E/ V7 l1 F  n& @5 ^7 l1 R, S% p
    ; d  g# u# [4 O/ G! o那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。 ...
    % d& o  c2 C7 C2 d* U( ~
    中国铸造界目前真正的被公认的大师已不多了,大多数都是自认的大师,靠辈分排名的大师,以及一些跟着专家跑龙套的打酱油大师!
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    2022-10-23 04:26
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-16 20:35:07 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-12-16 20:29
    : q6 I! H5 E0 q中国铸造界目前真正的被公认的大师已不多了,大多数都是自认的大师,靠辈分排名的大师,以及一些跟着专家 ...
    $ @+ d& j/ U. ^+ v
    嗨,我可没有说自己是大师,铸铁的我就看看不说话& Q# i# `. k1 I" s6 c  ]" ^; _" e
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 21:02:08 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。
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    2022-10-23 04:26
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-16 21:47:24 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 21:02 6 `% F9 i0 r+ Q3 L
    铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。

    & {. E$ Z( `. u6 c, X% K) ^想要做精品,必须要有匠人精神,注意每个细节,才能做好优秀的产品
    " q" [) \! e: J2 ]4 d% l
    来自安卓客户端来自安卓客户端
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 22:06:41 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 21:02
    2 |. X% V$ _* E& S. }1 d铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。

    / L4 T3 ~  M8 Y* }5 A& ~" z7 x想起了“一门深入"!. i; Y! _! u% Q1 t
    其实中国并不是没有专家,而是被铜百臭给熏的不务正业了,到处走穴,做报告,为xxx产品做推广,……,哪还有时间再研究深层次的东西啊?
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2018-12-17 08:34:00 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-12-16 22:06% \- s5 n: _7 q3 i
    想起了“一门深入"!
    . T0 k+ D" A/ ]. l: h1 _; x其实中国并不是没有专家,而是被铜百臭给熏的不务正业了,到处走穴,做报告,为xxx ...
    6 l, d7 L8 r9 Q, Y% g: V
    中国特色的专家!
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-17 08:42:33 | 显示全部楼层
    铸造小虎 发表于 2018-12-16 20:35
    , h: ]* C6 G- M/ ?  |4 f. ~' X嗨,我可没有说自己是大师,铸铁的我就看看不说话
    & U) S, E% l% q! M$ V% t, g
    我一直在关注你的贴子.你可能不是论坛里谈论的大师.我们也都不是.7 u/ @" b9 [7 u9 ~/ u& W
    铸钢件最大干过一吨以下.属中小件.比你的实践经验还差很多.. o) |5 i# Y1 Q- v
    你对铸钢的实践和理论.比那些大师们对铸造现场工艺问题的指导性.高于那些只会纸上谈兵的大师.
    ) Q! d, d% k% ]. q我们都只不过是在铸造现场,无怨无悔,摸爬滚打的现场工艺人员.我们有实践.有理论.有处理现场工艺问题的能力.就这一点.我们对自己的人生.对工厂.对社会的微薄贡献.就可以无悔一生了.....) w: h: c2 y% w
    . M5 M4 r/ B( y
    让我们再接再厉.为工厂.为论坛.为社会再尽力而为吧!!!
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    开心
    2019-4-18 15:07
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 10:06:54 | 显示全部楼层
    炼钢生铁用于铸铁件的生产:真的没有破解法吗?多年前我们也试验过一次球铁,和正常工艺一样,球化什么的很正常,就是性能略低,当时也没做过多试验和研究
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    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-17 13:08:28 | 显示全部楼层
    呼啸 发表于 2018-12-17 10:06" v2 G1 y- t! I
    炼钢生铁用于铸铁件的生产:真的没有破解法吗?多年前我们也试验过一次球铁,和正常工艺一样,球化什么的很 ...
    & H& U' M0 d/ x, x* S* {/ i) c
    问的好.
    $ I( @4 o0 _" a' f+ @3 h4 j( H现在大家讨论的问题.焦点在:炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口:
    6 p+ P$ ~1 z4 i4 Y7 t' P一:白口的出现.有两种可能:
    $ ~, u% H# E, [& v/ j- x. R7 y+ Y1:莱氏体+珠光体.如20楼的;龙风山铸锭.1 ~" u/ M, [0 v. H* `5 N( r
    2:全莱氏体.如17楼的图片.是南非生铁.
    , [& |. N, }8 w2 R1 m" C( q7 p这些都是我们常用的好铸锭.
    % Y  X+ @% t; G/ p: v这些铸锭的白口断面有两种原因造成:
    9 e5 ^- r) J3 L1:铸锭生产工艺的水雾冷却.& G  s! e4 A& C/ D6 L  L6 V6 C$ F
    2:铸锭低硅造成,
    # Z, {3 ]7 Q9 U+ C7 c0 K这两种铸锭的Fe3C的的遗传性.在我们的常规熔化工艺中,都给予克服.
    ; V' e, K" j7 C. D4 H2 C! X' h现在看.炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口.原因应不在于铸锭的白口断面.' `+ W* D. L" B3 C' j
    这样问题就来了.炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口.这种白口.对铸件是不允许的.2 x- Z4 t- g" a1 {6 M0 p
    探求其原因:" r7 j) ]2 K& K- b; ?) p
    1:炼钢生铁.硅低.使用者如L04,硅低.每很好的硅成份平衡. 和含磷0.25以上的铸锭.白口是必然的.
    ) w$ C" K7 v/ {, K" @. I- A) B$ V2:炼钢生铁,是用于炼钢的原料.里面形成合金碳化物的杂质很多.这对炼钢过程.是正常的.但对于铸铁的熔化,尽管使用冲天炉.也是无及于事的.这就会给铸件的白口化.造成了基垫.- q: e& }4 S0 N5 U7 {! V$ |
    以上两种原因,应是制约炼钢生铁用于铸造生产的瓶颈.
    . S5 L7 H7 X' n/ _3 ~: ~  C如果,炼钢生铁的成份有规范化.对铸造生产的应用.做好铺垫.不是不可以使用的.
    075600azaaqnlwzwbqeeqn_jpg_thumb.jpg
    截图00.jpg
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    开心
    2023-8-26 08:36
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 14:17:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 18:25
    0 w' L3 {2 V$ j. A通过大家讨论.可以这样认为.7 i% D: r  m8 ]. v6 A

    0 {# P+ A) X+ ?9 G( O那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。 ...
    & V% }6 x/ d* R% \' S2 X2 E, u: _! D
    此言差矣,如果短流程的铁水不能用,铸造厂早都想办法换个思路干了,新兴圣戈班也不至于到处建高炉开厂了9 ~7 h, A/ H7 F( N& V* @7 Q
    应该说炼钢铁不能拿来干铸铁,铸造铁也是高炉出来的,短流程未必适合所有的铸件' ~1 N5 m2 N/ }- `: E
    目前铸铁领域大宗产品就是铸管,铸管大部分都是短流程的工艺,成本最低化,一般还要配套生产管件
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    开心
    2023-8-26 08:36
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 14:21:42 | 显示全部楼层
    我翻了论坛这些年讨论炼钢生铁的帖子,基本上提到了几个核心问题点:
    8 l& S( k3 a) i6 r. ^  @) s( c1、生铁中C的形态,渗碳体形势存在,白口对铸件的影响
    + R: n" U$ |% N! W. e3 X7 F2、微量元素问题,S高可以脱硫,P等元素含量偏高,这个似乎无解, K" g( `2 r, h
    看大家的回复,有坛友提到曾经成功的用过,现在看要么铸件的要求低,要么是微量元素含量不高,符合铸造生铁的要求。另有坛友提到,有生产铸造铁的企业把S超标的生铁当炼钢铁卖,这种大厂出来的超标货,品质基本有保证的
    / |* ~2 E/ {( e如果前述两个问题得不到解决,那么大量用炼钢铁看来是不现实的事情
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