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楼主: njrzm

[讨论] 【论坛讨论】能否用炼钢生铁生产铸铁

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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 06:28:26 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-12-16 07:58 编辑
    , e" W9 x. W: t0 W. ~# X/ a! f* x/ f* T  Z1 q
    有炼钢生铁的国标成份么?主要是含碳标准.钛.铬....等杂质的成份.才好谈得清楚.
    截图01.jpg
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 08:51:34 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 06:28
    / q3 e3 P0 T, J) V7 y$ a2 V7 a有炼钢生铁的国标成份么?主要是含碳标准.钛.铬....等杂质的成份.才好谈得清楚. ...
    : n4 Z# h" i4 t
    感觉在国标中,对所有的生铁(炼钢、铸造、球铁)都没有对碳做要求,不知何故?
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    2024-6-9 12:42
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-12-16 08:56:49 | 显示全部楼层

    2 x, m: L3 H, F1 F9 |铸造和球铁生铁里面规定了下限,后来中铸协的标准中把下限提高到4.0+了,具体的数据需要查相关标准。5 G' ^& ?, P' b% i! _* q
    就我用过的龙凤山,圣戈班,本溪参铁,罕王,C基本都在4.4上下,除了高纯铁/ s- F6 z; g0 a" u, o3 b
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 10:09:52 来自手机 | 显示全部楼层
    楼主谈的现象,应是用了高碳低硅,多杂质的炼钢生铁,又用了常规的铸铁熔化工艺的结果。
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    13 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-12-16 10:35:40 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 10:09
    9 ~* Z4 f) t9 [+ A( x$ x4 z楼主谈的现象,应是用了高碳低硅,多杂质的炼钢生铁,又用了常规的铸铁熔化工艺的结果。 ...

    9 H2 O+ N4 N+ {' x4 q炼钢生铁就是低硅而碳又不低,且还含有不少杂质元素,我查了一晚就是找不到炼钢生铁的碳,估计应该是与铸造生铁的碳差不多的,记得以前在冶金企业时,我们有一个工艺是短流程,工频炉与其中的一座高炉双联,那时经常没接到高炉的水,原因是高炉的炉温没上来,又是出炼钢铁了。而对于出现的炼钢铁,铸造这边是绝对不用的,宁可用备用的铸造铁化料而维持生产。
      m( N) U2 @! g* X( y
    " L$ g! j* x! B$ Y+ L当时也考虑过,能否用炼钢生铁水,通过提温调整成分做铸铁件,得到我前任的总工回答:做出来的铸件没有不白口的。那时没有亲自试过,所以也就没有什么切身的经验。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 11:05:56 | 显示全部楼层
    用炼钢生铁+硅铁做铸件与用废钢+增碳剂做,绝对是不可等同的!
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 11:08:23 来自手机 | 显示全部楼层
    对的,说说而已。
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2018-12-16 17:26:28 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 11:080 E+ X, S1 v  V
    对的,说说而已。

    0 g9 _2 J5 N  C* T" M6 H$ @最后的结论是否可以下了:炼钢生铁不能用于铸铁件的生产!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 18:25:50 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-12-16 17:26
    - F  t& s5 U. r% L0 q: \3 k最后的结论是否可以下了:炼钢生铁不能用于铸铁件的生产!

    $ A& f' U& r; d- u6 F- F2 n通过大家讨论.可以这样认为." ]! z( T! g6 u& m7 C$ f+ e' W* O
    4 t0 [( x- D( F
    那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 20:29:27 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 18:25
    5 K) h9 i; F! I1 c1 u通过大家讨论.可以这样认为.5 {3 o1 d& d$ \: c

    ( c, W; y, X2 V3 M3 i那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。 ...
    2 F) v5 r/ ]( M% V
    中国铸造界目前真正的被公认的大师已不多了,大多数都是自认的大师,靠辈分排名的大师,以及一些跟着专家跑龙套的打酱油大师!
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    2022-10-23 04:26
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-16 20:35:07 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-12-16 20:29 # ~9 ~; Z) U# R0 J( Z- K
    中国铸造界目前真正的被公认的大师已不多了,大多数都是自认的大师,靠辈分排名的大师,以及一些跟着专家 ...
    . _4 ?9 P8 X8 F/ \
    嗨,我可没有说自己是大师,铸铁的我就看看不说话0 c5 O9 e4 ~6 j: m' }/ B
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    发表于 2018-12-16 21:02:08 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。
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    2022-10-23 04:26
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-16 21:47:24 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 21:02 8 X& X1 v+ u% r
    铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。

    + |; C$ n: }2 k2 Z* p% ~2 K8 `8 B想要做精品,必须要有匠人精神,注意每个细节,才能做好优秀的产品( K" @$ A, U6 f% I
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 22:06:41 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 21:02
    8 b( r" B9 w, O) k1 n0 l) g铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。
    " i8 E& G4 D9 L, e( b
    想起了“一门深入"!
    + w  D7 e/ r! N其实中国并不是没有专家,而是被铜百臭给熏的不务正业了,到处走穴,做报告,为xxx产品做推广,……,哪还有时间再研究深层次的东西啊?
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2018-12-17 08:34:00 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-12-16 22:06
    ! G2 g) u, ~' G1 U9 P% P; s想起了“一门深入"!
    ! M6 U" s( E' ]7 e6 Y  K. @& {) W5 C其实中国并不是没有专家,而是被铜百臭给熏的不务正业了,到处走穴,做报告,为xxx ...

    $ q4 ^8 P( Y. l! d- T# k1 c( f& c中国特色的专家!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-17 08:42:33 | 显示全部楼层
    铸造小虎 发表于 2018-12-16 20:354 J  R  X9 h; x/ r
    嗨,我可没有说自己是大师,铸铁的我就看看不说话

    ; v/ G8 x* V% q( P1 E我一直在关注你的贴子.你可能不是论坛里谈论的大师.我们也都不是.
    1 I7 E) J4 t+ Y0 r铸钢件最大干过一吨以下.属中小件.比你的实践经验还差很多.
    . N5 P" z) y2 W" `$ S4 Y你对铸钢的实践和理论.比那些大师们对铸造现场工艺问题的指导性.高于那些只会纸上谈兵的大师.+ H4 A) i( R' z6 @
    我们都只不过是在铸造现场,无怨无悔,摸爬滚打的现场工艺人员.我们有实践.有理论.有处理现场工艺问题的能力.就这一点.我们对自己的人生.对工厂.对社会的微薄贡献.就可以无悔一生了.....
    8 P" I$ x8 h8 g4 Z0 g- f, `1 g3 {  d
    让我们再接再厉.为工厂.为论坛.为社会再尽力而为吧!!!
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    2019-4-18 15:07
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 10:06:54 | 显示全部楼层
    炼钢生铁用于铸铁件的生产:真的没有破解法吗?多年前我们也试验过一次球铁,和正常工艺一样,球化什么的很正常,就是性能略低,当时也没做过多试验和研究
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    发表于 2018-12-17 13:08:28 | 显示全部楼层
    呼啸 发表于 2018-12-17 10:06
    * o, u% Q3 b) q# z炼钢生铁用于铸铁件的生产:真的没有破解法吗?多年前我们也试验过一次球铁,和正常工艺一样,球化什么的很 ...
    # d1 L$ F! B5 g, x) s% q& A1 c! i
    问的好.
    3 {% d! ^( z$ C/ P3 k现在大家讨论的问题.焦点在:炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口:
    0 A5 v, r# I2 v+ Y  B% K' S" R4 T一:白口的出现.有两种可能:
    3 g. r( j& R5 F+ o4 e$ I1:莱氏体+珠光体.如20楼的;龙风山铸锭.6 _. @% L7 X6 a4 o: X6 t" L
    2:全莱氏体.如17楼的图片.是南非生铁.
      N7 I$ [* t; |6 y这些都是我们常用的好铸锭., T5 I' _& q, l3 T5 n& i
    这些铸锭的白口断面有两种原因造成:6 e7 }/ C# d6 L& ?1 g0 G3 Q
    1:铸锭生产工艺的水雾冷却.
    , g+ f: z0 X0 G9 ?" k! v3 k: |2:铸锭低硅造成,! ]- j* v; Z: Y3 d" e" D' O
    这两种铸锭的Fe3C的的遗传性.在我们的常规熔化工艺中,都给予克服.
    ! L; J" W/ {, p: e3 K- l$ R现在看.炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口.原因应不在于铸锭的白口断面.
    : R! y5 K. j; ^3 h$ n! K/ h) s/ T这样问题就来了.炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口.这种白口.对铸件是不允许的.0 r0 @. M; r! B
    探求其原因:
    2 w. E6 [8 n9 a2 g; Y. z1:炼钢生铁.硅低.使用者如L04,硅低.每很好的硅成份平衡. 和含磷0.25以上的铸锭.白口是必然的.
    % b1 y, u% e* {( j5 n& M2:炼钢生铁,是用于炼钢的原料.里面形成合金碳化物的杂质很多.这对炼钢过程.是正常的.但对于铸铁的熔化,尽管使用冲天炉.也是无及于事的.这就会给铸件的白口化.造成了基垫./ S9 T! ~& c2 C6 }5 I
    以上两种原因,应是制约炼钢生铁用于铸造生产的瓶颈.
    6 O& V# R( T7 \! j0 @/ S6 ]0 L如果,炼钢生铁的成份有规范化.对铸造生产的应用.做好铺垫.不是不可以使用的.
    075600azaaqnlwzwbqeeqn_jpg_thumb.jpg
    截图00.jpg
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    2023-8-26 08:36
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 14:17:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 18:25
    1 b; r' B! }7 J! J3 c( b通过大家讨论.可以这样认为.
    ; J9 e( P3 U4 V( S6 L( @# f' b/ I2 h, a5 d( `3 m: N) L
    那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。 ...

    0 W. O3 q+ f- J. N  C$ o5 e# O此言差矣,如果短流程的铁水不能用,铸造厂早都想办法换个思路干了,新兴圣戈班也不至于到处建高炉开厂了- {6 W1 R! y/ x* D
    应该说炼钢铁不能拿来干铸铁,铸造铁也是高炉出来的,短流程未必适合所有的铸件0 X# g' @2 ?$ ]0 f4 ~0 j
    目前铸铁领域大宗产品就是铸管,铸管大部分都是短流程的工艺,成本最低化,一般还要配套生产管件
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 14:21:42 | 显示全部楼层
    我翻了论坛这些年讨论炼钢生铁的帖子,基本上提到了几个核心问题点:
      W* S; u' G, w0 J+ Y  J4 k- I8 m1、生铁中C的形态,渗碳体形势存在,白口对铸件的影响5 r; O0 P" t; @+ ]* t2 d$ [
    2、微量元素问题,S高可以脱硫,P等元素含量偏高,这个似乎无解
    ; @1 Y0 l0 R0 r6 e) X看大家的回复,有坛友提到曾经成功的用过,现在看要么铸件的要求低,要么是微量元素含量不高,符合铸造生铁的要求。另有坛友提到,有生产铸造铁的企业把S超标的生铁当炼钢铁卖,这种大厂出来的超标货,品质基本有保证的
    * Y* x8 M" C# @2 w# C如果前述两个问题得不到解决,那么大量用炼钢铁看来是不现实的事情
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