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[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    2019-11-25 08:51
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-11-25 09:03:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    最近在做一个产品,400-18l,冷冲要求>12,以前用冲入法球化,一直ok。现在用喂丝,艾肯的球化线,但是延伸率一直不合格,冲击基本上没问题。当然可能跟结构有点关系,取样部位为产品身上相对壁薄的部位,但是同样的位置冲入法没问题。最近做了一次验证,孕育量换算后大概是0.4左右,我们都是在浇注前孕育,一个喂丝,一个随流,所以孕育量可能不大;炉后Si到2.5了,这次延伸率刚好合格,冲击也没问题,以前由于担心冷冲所以Si一直不敢弄这么高。昨天又把Si降下去到2.3左右(孕育量大概0.35左右),然后延伸率又不合格了只有14左右了。其他的我们的Mn基本都不超过0.12, mg0.055左右,s0.011左右。总的来说我还是觉得跟这个球化方式有点关系,不知道大家有用喂丝做400-18L的不,交流一下。1 H7 E. W) {( k6 }$ R
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑 ) }, {  ]3 }: w$ X9 z- Z% M
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20% l: V. E6 K; E% ~4 i. I. \
    行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
    7 v2 r7 `- w4 q  `4 m# t

    7 F- \7 F/ E3 f0 S0 F) W5 k" k: c) W: \既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。. A' B' o" j  `& p# e7 c
    这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。% c/ t0 t* V# p/ B6 p' c
    再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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    昨天 09:23
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-25 14:06:35 | 显示全部楼层
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    0 L* R- }' n( G2、相对来说喂丝孕育效果比冲入孕育、或者倒包孕育效果要差一些,原因是喂丝孕育剂的颗粒≤3mm,比较小,比较容易衰退。
    , U0 t! a% h7 d* s, e( [) ~3、球化剂中的稀土与球化线中的稀土种类是否不同?: _5 u5 {' o( {7 i* B
    4、如果你球化处理后分包浇注,建议你增加倒包孕育。如果不分包,随流孕育量适当加大,然后看效果怎样?
    ) L4 N; G4 @' s! n% Q5、你取样部位的铸件壁厚多少?如果有可能,你可以考虑适当减少球化线加入米数,把残Mg再降低一些。
    9 \2 t/ K2 p) a; T4 \以上供参考。
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2020-11-26 10:30:46 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2020-11-25 14:06
    ( v5 t( s# `: R1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。2 Q$ i! W% ?: m) o$ _: e
    2、相对来说喂丝孕育效果比 ...

    4 O7 ], N  ^( s; I% _! h0 c: t9 a5 @我是新接受的,了解一下以前的孕育剂加入量是0.8左右,现在喂丝加入量只有0.4不到,但是现在孕育是在浇注前,从边孕育边浇注。包涵喂丝和随流。
    / D% L& i1 [. t; c
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    半小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-29 19:35:06 | 显示全部楼层
    同意2楼的意见,观察一下金相。  ?0 [: r: K  I/ I) i
    2 O, F) g7 }  {0 C# t$ G
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没有同感~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 09:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 20:38 编辑   B- B7 @& _" Q% ^  G: i
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35+ G: V7 L0 D$ o9 A  }) ]. ]; k
    同意2楼的意见,观察一下金相。  P2 G1 k+ K9 N5 A
    " |! r8 |* e3 u! ?
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...
    , b6 z. D7 A% T8 O/ _0 Z

    * M7 ^2 }* C- U* ]: ^从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是球铁熔化工艺的进步。
    " A4 c0 F! o$ f  R8 o  z  g: C4 g$ n双丝同时球化.孕育或分丝球化.孕育,之不过是老式球化.孕育的翻版。$ e5 ~1 D6 y  _/ ]7 P! K
    加之送丝球化.孕育对不同工厂的适用性问题,就使的送丝工艺的稳定性困扰着现场工艺人员。3 N8 T( L# \/ i! B0 o0 c' p
    楼主的问题:
    % c$ T' D7 ?& ?' ^7 U; k, m1:无论试棒低冲的脆型形变还是延伸率的弹性形变,硅高于2.0%,是不可取的。
    : i: c* c! L5 X) v8 L2:楼主的送丝孕育,孕育量太低。这样炉前硅必然略高,并且孕育持续性也短。孕育效果也必然不尽人意。
    ( w9 z* P0 i- z# ^. X! D通过国外试验,—20度以下的低冲韧性与石墨球数和球化率有直接关系。& W7 c; g4 F: }6 d" d  I2 F
    3:再现场工艺执行中,因素是多变的,而又是潜在的多因素的影响。工艺人员往往顾及不到。
    3 w: R: b; t7 W& ^" q' F所以,陈工要求的金相检测很有必要,根据金相状态,回推工艺的改动和掌控是比较准确的。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:16:29 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35: g0 X% z; J$ b
    同意2楼的意见,观察一下金相。0 }! x! a# ^  H! {$ L: H' Z
    0 Y& d6 S* @; W) {  F
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...
    : @) M1 h" Z" R/ }5 U$ r/ K0 i. e
    陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:18:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 09:31
    % x$ E) P/ D: E5 v从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是 ...

    * c/ Q2 t. h8 Z& c7 a董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。2 w+ q- J( c/ x
    补充一下孕育量的问题,最近的一次试制我把孕育加到了0.85,由于是保温炉浇注,所以我分了三次孕育,分别是球化时孕育一次,出铁槽孕育一次,随流孕育一次,效果还是有,延伸率提高了3个点,但是依然还不合格。
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    发表于 2020-11-30 11:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 11:44 编辑
    & m- A4 g  q4 h, @
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:18
    # j( s' N7 s2 k1 g+ ~董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
    * u. A# J$ A* Q- M3 ]
    最好按标准试棒性能检测。
    6 i9 I; }" s, ?/ G发个图片。球数多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 13:41:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 11:33 . K4 ?: \" d# W* }" S. T9 ^
    最好按标准试棒性能检测。
    , T# C7 y4 H, {6 ~0 U. Z! Q; @发个图片。球数多少?
    5 o6 x* M1 Z/ e( t3 [$ M- D; z
    这个是本体试棒腐蚀后的照片: y% r6 ]( \- S9 k% ^
    134129na9sryz9i3sys4ls.jpg 4 X" P. Q( M$ N$ R7 u6 W7 Z5 [
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 13:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 15:27 编辑 6 m* {; ?4 @5 b$ y
    1234lixin 发表于 2020-11-30 13:419 u- u- `7 W) V+ K5 k2 f; U8 \
    这个是本体试棒腐蚀后的照片

    " N$ F+ V9 p& s: y' ~1 _; Y2 P) q, K) Z7 I: l6 u6 ^- _
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    3 _% s, q( I, y0 [- c( e+ |1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包铁水?5 H7 i' M1 k: ?6 g4 b
    2:这个图片是多少壁厚的?
    $ U" G* p6 X( {4 f3:有具体的铸件光谱成份吗?看图片这点很重要。" R, X" s. S5 L# D" }! S1 \
    4:炉前硅多少,孕育后增硅多少?5 v# `6 T& e' Y, t3 s
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:52:43 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51. \/ s/ X) q5 I
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    ' @  m4 |% p3 W% P; }/ N* S; a  K. N1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...

    / P2 g7 |) ?9 i7 c4 A1 v具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08左右,炉后Si2.3左右。以前炉后si控制在2.1以内,但是强度有时候不够,所以si提了一点。炉后si2.3左右冷冲也是合格的,13左右。光谱这里查询比较麻烦,我就按记忆里的来说一下主要的元素,Mn0.1左右,不超过0.12,S,由于每包水要取好几个样 ,所以基本上S都是光谱打的,CS仪做的都是抽检。炉后S光谱打出来0.08左右。对了,我统计过往数据的时候发现,以前的S都是0.12左右,那个时候没有不合格的,不过当时冷却时间比较长。有点乱,想到那些说那些了,后续再补充。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:53:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
      d! s+ v+ I$ d9 E! p; `有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    # Q# r  a' G( x4 |7 T1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...

    # o. @/ [* Y5 N9 g0 D$ q  M$ ?/ K厚壁件和薄壁件用同一炉铁水浇注的,理论上成分和各种条件都是一致的。
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    发表于 2020-11-30 15:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:20 编辑
    5 c; h+ m2 g1 N* }2 [- K
    1234lixin 发表于 2020-11-30 15:52. u, \6 A6 @% Y( Q  N, i
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08 ...

    6 R; o: ~2 L' [& {9 [9 C* ]
    & l/ N: z4 N9 S/ s, `硫的数据对吗?0 s$ e4 U. S7 k. h4 a
    0.12,0.08。是0.012和0.008吧! t1 B' I, N' G  a; Z9 e% f! A
    C多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:20:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 15:55
    & R$ O0 ]8 U/ t5 d硫的数据对吗?/ P0 n, E6 N( @* a* S
    0.12,0.08。  S' e: K& n5 Q2 C; X
    C多少?

    0 q; l8 O* k( K* Z6 [不好意思,S的含量少打了个0;C炉前是按3.9-3.92控制的。
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    发表于 2020-11-30 16:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:31 编辑 ( M% l6 h# d  ]; T! N0 Q  _
    % A0 _- b& Y# ^( w0 t8 Y; D
    看金相图:) p1 r6 L% f% w  c0 ]5 ]" j3 X
    1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。  n9 b! e, g3 M" [2 N3 G
    2:终硅在2.2左右。
    - Q) H) R7 ^' d: a3:碳现在可以。" c% C0 t9 y( ~6 m
    4:把金相图放大到400X,看一下晶粒间界有无偏析元素。这点很重要。5 q, ]* w8 `. w
    铸态400—18L,做到无珠光体不易。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:43:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 16:28% s% ]) j( O/ k
    看金相图:
    1 q/ |2 L( v/ f8 m/ h/ P4 v2 E1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。
    9 w% `6 y3 y! g2 |: h; H2:终硅在2.2左右。
    . S3 X+ s4 |5 ]  O" t; K2 r
    嗯,收到。上周已经安排本周会有一次试制,方案是提高C含量,然后就是单独放一箱延长冷却时间。看结果下一步再采用您的建议进行优化验证。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-30 19:06:02 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:16- `8 \* K8 [# c8 W
    陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...

    8 s& m2 f  u# O. e# x残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
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    发表于 2020-11-30 19:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 06:14 编辑
    # D: J3 r% y- ]7 t# d1 U; S
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06- j3 N. Y: @. g
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
    + W- P$ h/ @5 h& s
    $ h1 B/ H& y, G% p( A
    对的。9 G- P; B2 C2 x
    1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。9 {: k5 V9 _1 W) O+ s- X
    如再有珠光体,用以推测珠光体的成因和予以调整。
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    7 天前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-1 00:22:59 | 显示全部楼层
    注意看下残余稀土含量,原铁水的微量元素含量,CR等高了容易产生珠光体偏高的情况
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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:34:58 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    ; d7 X" l7 K: c4 O: `; @残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
    & z3 o; m% T9 t7 P& [' W& N
    mg:0.05-0.06,残余的话我还没注意这里的光谱是否有通道。球化线本身的稀土是0.55,mg是15的。
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