熔炼速度与白口有关系吗？

zmnr2009 · 发表于 2015-9-11 15:27:25

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我们今年产品很容易出白口，化学成分，孕育量孕育方式，型砂水分粗细，红煤粉，炉工加料工等有关工艺人员与往年都没改变，只是铝壳炉换成了钢壳炉，白口倾向就很大，查了很多都找不出原因，后来我听电炉厂家说，他认识的一些炉工说起过，熔炼越快，也就是加料越快，就越容易出白口，是这样吗？有哪位前辈可以解释下，这是否有依据，为什么？是否有这方面经验？万分感谢！

冰风浪人 · 发表于 2015-9-11 15:58:11

如果是球铁，熔炼速度快会造成白口的，如采用了增碳工艺可以分析一下的吸收率是否比以往要低，如果是则要调整增碳剂的加入时机和方法，或是换吸收更快的增碳剂种类。过快的熔炼速度缩短了活性碳的吸收，这是我个人的猜测

zmnr2009 · 发表于 2015-9-11 16:06:19

谢谢冰风浪人！补充下：我们是灰铁，增碳剂是同一个厂家的石墨化增碳剂，用了几年一直比较稳定，CE已经比去年高了0.2左右，但白口倾向却更大，搞不懂

雪花那个满天飞 · 发表于 2015-9-11 16:36:03

真是需要不断的学习与交流，我还是第一次听说熔化速度快，铸件易于产生白口这件事的。
假设这个结论成立，我想你可以做个对比，就是有意的试验一下，把熔化速度降下来，降到比以前还慢至延长三分之一或者50%，看看这样炉次的铸件与你正常熔炼的铸件做一个对比，做好产品的隔离。通过至少三个炉次的对比，那么不就可以说明问题了吗？如果熔化慢的没有了，说明熔化快易于产生白口成立，并有试验作为支持，一个新的理论就这样产生了。如果仍然存在白口，或者不能根本消除，说明那个结论不成立。就只好再找其他原因了，你看行吗？
消除白口，必须理解白口在什么条件下产生，那样自然就可以控制了。

zmnr2009 · 发表于 2015-9-11 16:44:41

雪花那个满天飞发表于 2015-9-11 16:36
/ r# k' q: }2 Q0 N% I! E( O) x/ ]真是需要不断的学习与交流，我还是第一次听说熔化速度快，铸件易于产生白口这件事的。
* Y! b! [, {3 [6 |5 `9 R假设这个结论成立， ...

谢谢您的热心回复，哈，我也第一次听说，理论俺也不大懂，就是在想，会不会是，时间延长了，石墨核心数量增加了……

友仨下子 · 发表于 2015-9-11 21:32:33

本人认为熔炼速度慢反而不好，也就是溶炼时间长会导至铁水内成份烧损增加[白口倾向增大]炉龄也会减少。

daguzl-425 · 发表于 2015-9-12 08:00:06

我们有同样大的两台中频电炉（都是750Kg容量），一台熔化一炉需1小时，一台只需45分钟；同样的配料和增碳剂，结果快的一炉增碳率只有70%，慢的炉子增碳率达90%。实践证明，熔化快的白口倾向大。

老翻砂匠 · 发表于 2015-9-12 08:09:16

现在提倡的就是快速熔炼，高温静置！

zmnr2009 · 发表于 2015-9-12 09:57:07

daguzl-425 发表于 2015-9-12 08:005 m% a" L& L7 ]
我们有同样大的两台中频电炉（都是750Kg容量），一台熔化一炉需1小时，一台只需45分钟；同样的配料和增碳剂 ...

谢谢您的热心回复！你这里提到增碳率，但如果2个炉子的CE成分差不多情况下，快炉增加增碳剂用量，慢炉不变，不知道白口倾向会如何？你们有试用过吗？谢谢

老翻砂匠 · 发表于 2015-9-12 10:49:44

zmnr2009 发表于 2015-9-12 09:57
* L ~# l& F" P' F2 d: K谢谢您的热心回复！你这里提到增碳率，但如果2个炉子的CE成分差不多情况下，快炉增加增碳剂用量，慢炉不 ...

不知道你们的增碳剂用量是多少？快速熔炼、高温静置对于铁水的冶金质量的保证是很有效的，但要是增碳剂的用量大的话，快速熔炼会导致增碳剂的吸收和扩散不均，还有就是，你们的增碳剂是在什么时候加的？

冰风浪人 · 发表于 2015-9-12 11:55:02

zmnr2009 发表于 2015-9-11 16:06
, t% `5 X( p5 I谢谢冰风浪人！补充下：我们是灰铁，增碳剂是同一个厂家的石墨化增碳剂，用了几年一直比较稳定，CE已经比去 ...

看大侠的回贴证明我的猜测基本上己经真达主题，我认为沙匠的“快速熔炼，高温静置”就是解决你问题的良方，在其它工艺不变的情况下你可以尝试增加或是延长高温静置的时间，在1450~高温静置温度这个区间内增碳速度和碳的扩散速度是最快的，少量的增加静置时间比增加前期低温时的熔炼时长更能解决你的问题。当然，延长多少要看你那边的具体情况而定,过犹不及。

老翻砂匠 · 发表于 2015-9-12 12:59:14

出现了问题，出现了异常，必须要掌握第一手资料，了解真相，不能只听某些人、某个环节的说法，有时候了解一些真相是很辛苦的，结果变了，过程肯定发生了变化，否则是不会变的，符合哲学的观点！

建议：仔仔细细地了解细节，以获取真相！

我前一个多月就做了这么一件事儿，目前正在编写《工艺纪律与过程管控》~

daguzl-425 · 发表于 2015-9-12 14:27:19

快速炉增加增碳剂的用量和延长高温保持时间，理论上是正确的，实践中由于种种原因，延长高温保持时间不易被采纳（由于急功近利的原因），所以在配料时对快速炉采取增加碳当量的办法。

剑瑞 · 发表于 2015-9-12 16:59:34

同意12楼观点
铸造不是这么容易下结论的
到现场看看，所谓的没有变化，都是别人告诉你的吧
现场，现物，现状。

雪花那个满天飞 · 发表于 2015-9-12 17:30:35

zmnr2009 发表于 2015-9-12 09:57
- o4 ^ B' o8 |谢谢您的热心回复！你这里提到增碳率，但如果2个炉子的CE成分差不多情况下，快炉增加增碳剂用量，慢炉不 ...

你的这个问法，很好！我也有这个想法。我认为，只要原铁液的CE与出炉孕育或者浇注孕育变化不大，就不应该从快慢上考虑，就是说快慢不是白口的根因。快，不至于快到不吸收不熔解吧，慢，也不至于到烧损的一塌糊涂吧，重要的是还有电费的控制。所以，我个人的意见，尽量不要在快慢上考虑，当然需要你试验验证围好，如果不允许就算了。这是我个人意见，仅供参考！

ysq6854607 · 发表于 2015-10-10 20:08:28

试试，晒晒您试验结果，大家共同提高

铸造小猫 · 发表于 2015-10-10 20:29:50

daguzl-425 发表于 2015-9-12 08:00& K8 Z, ?/ J% W, Z( z- l; e2 r
我们有同样大的两台中频电炉（都是750Kg容量），一台熔化一炉需1小时，一台只需45分钟；同样的配料和增碳剂 ...

请去了解下加料的方法，我怀疑两个炉子用了一样的加料方法，可能需要调整增碳剂的加入时机，相对而言，熔化快的时候增碳剂加入偏晚，吸收率不够好。

zmnr2009 · 发表于 2015-11-8 22:57:33

铸造小猫发表于 2015-10-10 20:29
; W) O" |! u7 E+ p8 \3 }8 O5 }请去了解下加料的方法，我怀疑两个炉子用了一样的加料方法，可能需要调整增碳剂的加入时机，相对而言，熔 ...

猫兄，我记得你以前说过，你们有100多公斤的小炉做研究，我想请教下：你们小炉熔炼的话，是怎么孕育呢，是炉里孕育，还是包里孕育啊？用多大粒度的孕育剂呢？先谢谢了!

铸造小猫 · 发表于 2015-11-9 22:49:05

zmnr2009 发表于 2015-11-8 22:57
3 V' t9 E% e! Y猫兄，我记得你以前说过，你们有100多公斤的小炉做研究，我想请教下：你们小炉熔炼的话，是怎么孕育呢， ...

我这没有小炉子的，孕育剂可以放在炉嘴进行随流的。

DDFMA · 发表于 2015-11-12 20:14:07

快速熔炼，高温静置，出炉孕育，这个是基本道理，至于大家说的熔炼时间长了，白口倾向小，我不理解，需要大侠现场试验，我知道，在我熔炼时候，熔炼时间，包括静置时间长了，出来的灰铁都是白口倾向大的

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