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[交流] 类似高温合金熔炼方面问题请教

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    开心
    12 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-9 11:53:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    本人做铸铁熔炼多年,但没有搞过类似高温合金的熔炼。
    8 D9 f0 L" r6 g' L今天看一本书时对如下的一句话不太理解:
    - z, z4 A" l8 e; r5 `4 J“对于一些质量要求较高的耐热钢和耐热合金,大都是在碱性中频炉中熔铸成化学成分合格的母合金锭,随后在高频感应炉内再进行重熔,用来浇注铸件”。
    : ?: E, p# ~# E% ~5 f1 ~" x3 H9 I
    请问:为什么要分两步?一步会导致什么问题?
    8 b% ?; L0 H/ W: f请坛内行家解答 ,谢谢。! ^# v8 E' ~" u3 v5 U0 H
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    20 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-9 16:32:05 | 显示全部楼层
    可以看看电磁感应原理,5 F; t7 f+ U" D
    中频炉不利于高温熔炼
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    郁闷
    昨天 07:52
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-10 06:24:03 | 显示全部楼层
    频率越高熔炼速度越快但是搅拌力不够,铁水均匀性差。低频率搅拌力强很多。; H+ O# P! |* ]. l0 Q8 X
    来自苹果客户端来自苹果客户端
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    开心
    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 06:48:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 靖江山水 于 2017-11-10 06:49 编辑 ! `4 x9 p1 k/ _/ w8 q; z7 q

    " r0 D/ x! P$ z! h  C# E" Z这个说法很少见,至少我没有看到,中频炉熔炼各种合金钢很正常,至于高频炉,只是快速炉,一般20分钟一炉,吨位小,应该是精密铸造时候用的,由于速度快,所以把做好的合金锭再快速融化浇注是必须的,否则时间长,来不及加料,分析元素时间最少也要5分钟以上,因此融化合格成分的钢锭再重融,效果很好,如果是要求高的合金钢,可以采用中频炉熔炼后用真空脱气纯净钢水再浇注应该效果很好
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-10 08:33:04 | 显示全部楼层
    靖江山水 发表于 2017-11-10 06:48# w* N. H. b) S, |, }
    这个说法很少见,至少我没有看到,中频炉熔炼各种合金钢很正常,至于高频炉,只是快速炉,一般20分钟一炉, ...

    : {# a$ ?; ]6 o* Y) I, Y4 g中频炉熔化调整成分合格后,然后脱氧,再然后浇铸成母锭。- ]2 @6 {0 h- P! G. u  O, o" `- T  I
    高频炉可以快速熔化,减少合金元素的烧损。/ Y) O4 v, j8 J) H5 Y
    + R8 @, ~+ f! G
    两步法的目的就是为了减少合金元素的烧损。" w5 C  _  d8 g

    4 A+ P% o9 x* s  t$ E我想是否就是这个原因???
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    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 11:21:49 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2017-11-10 08:339 j" B0 l, |5 A& C
    中频炉熔化调整成分合格后,然后脱氧,再然后浇铸成母锭。1 n; a$ o( Z' H* |* X
    高频炉可以快速熔化,减少合金元素的烧损。

    # e7 A. B" ~$ _) b. x" ^7 ]你说的只是其中的一点,就是快速熔炼减少烧损,另外高频炉融化快,如果不是事先钢锭料,配料化验时间长,生产成本高,出产品少,是有这个样的生产工艺和方法
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-10 11:39:20 | 显示全部楼层
    靖江山水 发表于 2017-11-10 11:217 u% s6 @* H! q8 M' W
    你说的只是其中的一点,就是快速熔炼减少烧损,另外高频炉融化快,如果不是事先钢锭料,配料化验时间长, ...
    ( V1 v* K) w5 p; T
    谢谢
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    开心
    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 11:41:13 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2017-11-10 11:39
    3 _& m; ]8 M/ U% x$ l$ m( R谢谢
    ; r0 w* I3 A7 c
    大家互相学习,像坛主这么厉害,还在为大家服务,要多向他学习学习,有问题大家一起讨论
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    无聊
    2020-1-30 11:18
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-10 12:04:21 | 显示全部楼层
    质量要求较高的,这是前提;看来也有一些质量要求不高的,成分均匀性?烧损量?是可以直接一步熔炼浇注的
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    郁闷
    2017-12-16 16:09
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 17:35:50 | 显示全部楼层
    楼主你好,你其实问了一个非常好的问题。; S3 }  q! f0 R5 e4 ~
    质量要求高的钢,大多都采用二次,甚至是三次熔炼(所铸造的钢锭都需要进行机加工处理)。并不限于高温合金。比如超高强度钢(用于飞机起落架的300M),都是采用非常先进的熔炼方法。5 e, r3 u4 y& Y: S5 `' l
    你说的中频炉+高频炉的熔炼模式,其实是低端的方法。现在大多都会采用真空熔炼+真空电渣重熔,在铸造方面应用较多的是凝壳炉。这样做的目的是提高钢材的纯净度,提高强度,提高断裂韧性等指标。在这个方面做的最好的钢厂是抚顺特钢,做的好的铸造厂是航空工业部所属的发动机厂。如果有这方面的兴趣,可以多查查。因为篇幅的问题,我就不便多说了。* G( n* k+ |/ E" l4 Z) K
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    郁闷
    2017-12-16 16:09
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-10 18:05:26 | 显示全部楼层
    还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。- C4 p  k6 ]$ `# ^+ b; \
    国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多数都是“不氧化法熔炼”。钢渣反应能力很弱,脱氧、脱硫、脱磷、脱氢等去除有害元素的能力是很弱的。由于电磁搅拌的原因,非金属夹渣很难与钢水分离,熔炼所得的钢水质量并不高。所以,近年来国家在大力的淘汰中频炉炼钢。(当然还有能耗、效率等原因)。电弧炉熔炼的质量稍好一些,但也只能满足普通的要求。高频炉的好处就是熔炼速度快,元素烧损小,氢氧增加少。但总是不能够有效的降低钢材中的有害元素和非金属夹渣。
    ; R1 G$ F0 R9 \! A1 h- K为了提高钢水的质量,发展出了许多先进的熔炼方法,诸如:LF法、AOD法、VOD法、R&H法等等,这些炼钢的方法,都能够大幅度的降低钢中的S、P、O、H等有害元素
    ( t* h/ B9 a% L. t6 K% @- a8 ?$ ^为了进一步降低钢中非金属夹渣的数量,改善钢中非金属夹渣的形态,采用了“二次重熔”、“三次重熔”的精炼方法。使得钢材或铸件的质量得以大幅度提高。电渣重熔、真空电渣重熔、凝壳炉是目前应用比较广泛的炉型。
    0 Z2 i( V- b0 m) K+ H0 M# g( h在电渣重熔方面,我国已经走在了世界的最前沿。我国生产的460吨电渣钢锭,是世界最大的同型钢锭,应用与核电站核岛关键部位的整体锻件。(第二也是我们)。
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    开心
    2018-12-19 20:43
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 18:47:46 | 显示全部楼层
    楼上的说的很详细,实际情况也是这样,我只是针对楼主的问题回答了,楼上的又展开了说的更细致
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-10 22:30:23 | 显示全部楼层
    金属材料专家 发表于 2017-11-10 18:05) z) E5 @# g$ Y" M7 }
    还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。  ]$ I1 X/ j: A
    国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多 ...
    ( o: ]5 c% I) S/ Y
    我提点不同意见
    ; }9 i. Z4 v; m抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造需求还是可以解决的,而且中频炉收得率相对电弧炉要高一些
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 07:06:28 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-10 22:30
    5 h3 X( m+ Y2 o! b; n我提点不同意见
    3 u7 j4 u; \' C( A& p: K- v5 j8 _抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造 ...

    # k, `2 s7 E" J( y中频炉的最大问题就是熔化时间慢,过热时间还是比较快的!
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 07:06:48 | 显示全部楼层
    fbi-2008 发表于 2017-11-10 22:307 q3 ^5 [8 I1 r0 m1 O- n
    我提点不同意见4 s% @! S8 r! n- k. n$ C
    抛开钢水质量不说,小吨位熔化中频炉还是有成本优势的,如果控制好原材料,大部分的铸造 ...

    7 l$ w: P, r; F) C中频炉的最大问题就是熔化时间慢,过热时间还是比较快的!
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    20 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-11-11 08:21:20 | 显示全部楼层
    中频炉是生产地条钢的利器,那钱挣得妥妥的
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    开心
    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 09:02:13 | 显示全部楼层
    10楼专家说的比较明白了。大家可以百度一下“铸造母合金”的文章,学习一下
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    2020-1-30 11:18
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-11 10:17:02 | 显示全部楼层
    金属材料专家 发表于 2017-11-10 18:05
    0 q) r" a: T& p' [4 \7 F; B0 A还是觉得言犹未尽,就再啰嗦几句吧。
    3 d! s6 o+ H. x$ x  r国内铸造行业熔炼钢水,大多采用中频炉、高频炉和电弧炉。中频炉大多 ...
    * E1 f7 f9 A- }1 _+ p
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    + l" c4 _! X9 f( P( O" _以下是百度百科300M材料的相关信息* G9 q. y  N, p6 R- P! |
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    ! m$ A1 ]( c% \, R大于0.05
      {1 i+ s! W% g3 h2 c: _300M钢采用真空电弧熔炼技术以提高纯洁度、改善塑性、韧性等,AMS6416标准采用非真空冶炼,为一般航空质量水平。其他标准部分采用真空冶炼达到优质航空质量级。
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-11 11:13:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 金属材料专家 于 2017-11-11 11:16 编辑
    6 A5 @# I" Q+ y- F& o6 J% z
    RT-FLEX 发表于 2017-11-11 10:17, W5 u  p# A* [7 B4 q) o# O
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    1 }% P; t; q! Q) B  R# A, p1 Y: l' ?$ N% `/ j) J5 ?2 A
    300M材质的化学成分是公开的,我国其实在很早以前就已经知道了。但是,就是做不到美国人能够达到的2000MPa的超高强度,也做不到高韧性和很高的断裂韧性。从开始研制到最终合格,用了五六年的时间,专门为此从德国进口熔炼设备。说明熔炼技术其实是很关键的。' l8 `1 N# v( F0 q. X! f! N/ V
    补充:AMS6416已经改为AMS6417F了(由此可以看出,尽管已经很不错了,美国人还在不断改善,不断进取,所以才能使得300M成为全世界飞机设计师公认的最好的起落架用钢)。非常值得我们工程技术人员借鉴和学习。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-11 14:03:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-11-11 17:42 编辑
    % l! r9 c( q& u. g: h; Z, @- z/ H) a
    以上贴子谈了很多.在这里.关键还是对"母合金锭"概念的认识,使用和解释问题.:$ T/ X7 Y3 f, t: p
    楼主的:"大都是在....炉中熔铸成化学成分合格的母合金锭,随后在高频感应炉内再进行重熔."2 y. }; A; D7 e: J" N7 G" @8 t$ H

    ' @9 [. w; {* _% S  c9 g  G; K这应是分别两个熔炼过程.
    . W9 D( [. M0 m, L' Z2 G# ], v1:母合金锭的熔炼.冷却成锭,化验,保存.和使用前的前处理.1 b% \' O- I1 w7 i/ d: W
    2:使用母合金锭熔炼特定的高温合金.
    , j0 `+ ^% y$ U3 V& Z+ K对于上述两个分别的熔炼过程.无论用什么炉,什么"采用了“二次重熔”、“三次重熔”的精炼方法"......都不可能把这两个各自的熔炼过程,合二为一的视为一个熔炼过程来表述.
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