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[交流] 中铸协出的标准,感觉有点别扭

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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-2-10 13:02:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    中铸协出了不少标准,今天上传了三个标准,粗看了一下,应该有点问题,要是作为标准,感觉问题有点大~3 d+ H& @7 m# }8 j& z1 \
    # P5 @. W" B* F: c2 Y1 p/ D
    就拿“中国铸造协会标准公告 2018年 第3号”《铸铁 第1部分:材料和性能设计》   T/CFA 010602.2.01--2018来说吧,看来感觉有点别扭,有些提法令人匪夷所思,建议诸位有兴趣的,详细看看,然后我们再展开讨论。
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 07:52
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-2-10 13:39:20 | 显示全部楼层
    说句不恰当的话,感觉部分标准就是某些企业的企业标准,个别标准收参与制定方的影响很大。
    % o& ~: c: A. q4 J' W! X之前听说过部分标准ISO的要修订,国内会同步修订,那么目前中铸协出的这个标准和相关的GBT到底最后是什么关系?取代还是平行使用的?5 t( a& J9 v: a, t
    我个人支持部分标准的细化和高要求,这样采购回来的产品可以放心用,但不希望折腾太过,内部有时一堆麻烦事情。比如生铁硅含量的细化,这有利于炉前配料管理。
  • TA的每日心情
    无聊
    2019-10-7 12:51
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-2-10 14:07:32 | 显示全部楼层
    看了总觉得可以当做铸铁教材使用4 S* V& [1 k/ o% I

    $ n$ i+ ^2 }5 V( t2 x另外我一直很好奇公司标准和国标以及行业标准的差别有多大
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-2-10 14:39:46 | 显示全部楼层
    首先,编制和起草标准专家、学者,到底有没有制定标准的资质?其次,标准应不应该是协会制定,协会具不具备权威性?+ t! f4 {. F2 x& A

    ; V  ~% j. J& u, |- C至于内容,今晚慢慢学习一下,然后再谈。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-2-10 18:35:41 | 显示全部楼层
    标准就不应该由协会制定,协会只是个社团组织,既然制定了,就必须严谨,楼主既然提出了问题,那肯定这里面有什么问题,待我仔细看看后再回复。
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    开心
    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-2-10 22:26:56 | 显示全部楼层
    《铸铁 第1部分:材料和性能设计》第5页中- Z/ f; x. C! H' l. z2 D; n$ I
    - C. c& b2 i/ Y6 h7 ]3 |
    “灰铸铁— 显微组织中的石墨为片状石墨,基体组织为珠光体,某些低牌号的灰铸铁基体中存在
    6 j" _1 p- |8 f% T' l) T/ x8 g/ y铁素体。一般情况下,灰铸铁不需要进行热处理,但有时需要进行去应力热处理以保证铸件的尺寸稳
    * [0 u4 B7 J3 s定性。”3 M* J- }4 J: H3 W  Z

    ' ]! Z- P/ T- f( N3 ~' b$ d灰铸铁作为机床件,常常还需要做淬火+回火处理,以确保导轨的性能要求!+ H) y) [$ s1 F7 n6 f

    # ]4 g* j9 f' H/ d0 `2 [% ?2 ^$ z1 H第9页,成分和碳当量6 Q1 n. k3 X! E- v$ V

    6 D8 ~7 P6 z2 s# ]0 [: N4 r        CE =(C+Si/4+P/2)%           (1)
    9 y3 c% o1 |% [( N1 W
    5 l% U7 B! t+ J4 k: v( m' C这怎么理解?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-2-10 22:34:11 | 显示全部楼层
    第10页,关于对几种石墨的描述,个人认为,不太准确!/ |- ?2 w* W) f. Y  u% Q
    ( \& D8 z3 f1 y+ H( P
    第13页,在描述球墨铸铁时,... ...“与灰铸铁不同,球墨铸铁凝固过程中不形成共晶团,... ...",这么描述对吗?5 |, x2 }2 b% i/ A; h1 P9 A
    4 e, Q9 l7 m+ e, x
    目前大约就发现这些。
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    郁闷
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-2-10 22:57:01 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-2-10 22:26
    + U; @) p1 T  G6 Y1 S《铸铁 第1部分:材料和性能设计》第5页中' b6 \' s% X6 m# x

    : B7 o# G* c% a! {“灰铸铁— 显微组织中的石墨为片状石墨,基体组织为珠光体,某 ...

    1 i% l; x$ P  t& C我看到CE的计算方法,感觉很奇怪,常规是说C+1/3Si
    ! \0 f5 d+ s  Y& g当然也还有其他算法
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    郁闷
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-2-10 22:59:11 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-2-10 18:35; R" P+ y% L  L. A4 e# g. V
    标准就不应该由协会制定,协会只是个社团组织,既然制定了,就必须严谨,楼主既然提出了问题,那肯定这里面 ...
    5 ]$ V7 u& u0 S8 U5 g& W' }) H# @
    注意看下生铁标准,牌号表示方法我有点方了,这以后不好下订单了,小作坊要很死这个标准了
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    郁闷
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-2-10 23:02:15 | 显示全部楼层
    有个疑问,目前的生铁标准中Q10的含硅量范围太大,不利于配料。之前龙凤山的企业标注中对此做了细化,每个档次的范围变小,个人感觉是好事情,这次的球贴生铁标准也基本是这个思路,范围变小
    2 |. B9 K4 W8 M( E4 I3 B9 m: V& n但问题来了,这个协会的标准有多少人会去执行?
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-2-10 23:45:54 | 显示全部楼层
    问题确实不少!
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    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-2-11 07:59:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-2-11 11:02 编辑
    $ V. n$ w# j: Z
    njrzm 发表于 2018-2-10 22:34
    4 ?: v3 t6 E$ B! d  H- O/ J第10页,关于对几种石墨的描述,个人认为,不太准确!
    1 c" Y; E0 _+ u: s; q
      P+ M, \; v" `2 W1 Q- ]第13页,在描述球墨铸铁时,... ...“与灰铸铁不同 ...
    3 z. u/ A+ j) ^% B

    9 ^: m# m# H, b! d& p8 x. {; Y CE =(C+Si/4+P/2)%    ???4 `( S% v- V- f+ @/ {) _$ b
    5 j( N$ h0 r3 m: u
    也可能是一些老树发新芽.绽开的花朵.
    ! m- t& t5 k. j, F9 b3 v语言叙述含混.愈想说清楚,反倒偏颇了.9 B" _* Y2 n) w  u5 q4 B
    新文本的标准.篇幅倒不少.
    1 A0 r$ I8 C8 e! \" O% g) d: `4 f7 L从这些标准中.可以看出中国铸造理论的滞后性和混乱性.尽管可执行性令人置疑.
    + b- ^8 f% R/ {* G! {( g: E5 p8 w0 m8 E5 ]2 E. B2 x
    如此看,编制和起草标准专家、学者,制定标准的资质是成问题的.坡脚的"标准"也好意思闪亮发布.真有千军万马过"金"桥的味道. 4 l  [0 I4 i0 U& ]7 m* q/ G" g
    1 [3 G! a4 T0 B; T- d" D, {. F
    只不过是个协会.应当懂"协"的帮助和辅助的文意.在最基础的理论上也能乱讲.如此小儿科水平.也来登大雅之堂.' D4 u2 T. O$ y) |" E% c' J
    2 P3 q$ e4 x) @+ N
    不单单是有点别扭.....  e" H3 c0 u1 p( H: Y
    建议.立刻声明作废或收回.如果让国外同行看见.他们不懂中国的国情.不知"协"的文意.会误把这个标准和中国的最高的铸造理论水平联系起来.丢中国铸造人的脸.....
    6 _; ]/ t0 w4 M9 Q* d" A铸造协会不要脸.我们还要!!!.
    ; `+ S& @. B) t) n* Y  b" D
    - v' d6 G8 G- w& v+ Z# [. ^
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-2-11 11:32:44 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 07:59  C' q0 B+ }* u) r
    CE =(C+Si/4+P/2)%    ???
    + l' v7 O. z, e5 ?( \/ ]# P7 c
    * p+ O, w/ r5 \- M也可能是一些老树发新芽.绽开的花朵.

    6 @/ e5 T: z8 ]* u+ e9 m$ {也由此看来,编制标准的单位和编制人员的水平可见一斑了!
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    发表于 2018-2-11 11:39:39 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-2-11 11:32
    % i. P) z- r* [/ R2 s4 G0 W也由此看来,编制标准的单位和编制人员的水平可见一斑了!
    * a- f1 ^' E9 i3 b' P$ j7 {1 }
    又看了点其它的.令人气愤.' P! ?6 m6 ?* y5 V' Z9 {
    根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!
    3 ]* l# l& |/ G* @) a9 \不管是哪位大师的终审.他们在坫污中国的铸造工作者.
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    发表于 2018-2-11 11:42:48 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 11:39
    . J) U6 q, p  n4 a+ f2 [9 d又看了点其它的.令人气愤.  n" e' x8 |! x/ ~: a0 m. e
    根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!
    / c, o0 o& A9 @6 D不管是哪位 ...

    6 E/ \! X; R& I2 c( l同感,漏洞百出,举不胜举!
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    发表于 2018-2-11 12:13:21 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 11:39
    ( O0 _. f( _* \: ^: D" h. P又看了点其它的.令人气愤.
    & Z7 W0 e! H* T2 \" Q根本不懂铸造.这几个标准.应当是抄袭和闭门造车的产物.应当废除!!!- p) E$ N* L: T. q8 u
    不管是哪位 ...

    , _. c2 e6 g* e7 g昨晚还真的想好好学习一下,没想到是越看越糊涂,这样的标准居然还会出炉!
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    发表于 2018-2-11 12:23:33 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-2-11 12:13
    ; g8 b& n3 X: }1 v/ V昨晚还真的想好好学习一下,没想到是越看越糊涂,这样的标准居然还会出炉! ...

    - q. E6 Q8 I: k( T6 ^还是隆重推出.
    6 K2 M7 Y) ~- S  |真为他们脸红.也可能快过年了.也顾不上了脸红.2月8日.敢紧发布...
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-2-11 12:36:57 | 显示全部楼层

    $ M6 g+ u& Q3 o5 p- G. B6 S一楼说的这个标准感觉就是某公司自己的企业标准,不想点名了
    ; K  p' `4 Y) l7 w. f
                                   
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2018-2-11 13:03:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-2-11 12:23
    # b1 s, U: E! h7 c还是隆重推出.- ]* K$ t% c/ L. P+ s- g
    真为他们脸红.也可能快过年了.也顾不上了脸红.2月8日.敢紧发布...  ...
    3 y* V' ~+ Z, c6 q; |3 v' P) V
    个人认为,今年的这几个标准问题很多(去年以及前面的,都没有看),今年的1号标准(坛里可以看到)出台,转到论坛之后,就有热心的坛友提出了里面居然出现了常识性的低级问题,然后我就开始关注这块了。7 L5 `% H, B) b! l2 C

    - _3 ]6 D8 k* n标准制定成这样,是很不应该的,毕竟是作为标准使用的,参照物有问题,那么不出问题就成了奇迹了!
    8 d: M0 U, S  j0 v0 d& M$ c' _
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    开心
    2021-10-28 10:45
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    发表于 2018-2-11 14:12:01 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2018-2-11 12:36( Z% B9 M; e7 ]: O, _
    一楼说的这个标准感觉就是某公司自己的企业标准,不想点名了
    1 @2 ^9 ~% U/ v  N1 Z
    就这水平,这家还有什么资质卖标准?除了标准,还卖软件!
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