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[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    2019-11-25 08:51
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-11-25 09:03:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    最近在做一个产品,400-18l,冷冲要求>12,以前用冲入法球化,一直ok。现在用喂丝,艾肯的球化线,但是延伸率一直不合格,冲击基本上没问题。当然可能跟结构有点关系,取样部位为产品身上相对壁薄的部位,但是同样的位置冲入法没问题。最近做了一次验证,孕育量换算后大概是0.4左右,我们都是在浇注前孕育,一个喂丝,一个随流,所以孕育量可能不大;炉后Si到2.5了,这次延伸率刚好合格,冲击也没问题,以前由于担心冷冲所以Si一直不敢弄这么高。昨天又把Si降下去到2.3左右(孕育量大概0.35左右),然后延伸率又不合格了只有14左右了。其他的我们的Mn基本都不超过0.12, mg0.055左右,s0.011左右。总的来说我还是觉得跟这个球化方式有点关系,不知道大家有用喂丝做400-18L的不,交流一下。; a$ P8 u0 H9 I- B; \
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑 2 U0 M3 c& S3 |1 d9 c& i0 F/ T
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20
    * y* m7 a0 [& A( X/ n行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
    6 F; L! D. N0 [$ q8 `- V2 Y

    3 M. X& F- Z( e: y  f4 |& I+ t2 U既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。% _8 t" @6 w; P* S
    这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。
    . ~5 g/ O3 p0 n! g5 p. I, i9 e4 b9 `2 F再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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    12 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-25 14:06:35 | 显示全部楼层
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    9 O2 [6 b. W3 d" ?! B6 X2、相对来说喂丝孕育效果比冲入孕育、或者倒包孕育效果要差一些,原因是喂丝孕育剂的颗粒≤3mm,比较小,比较容易衰退。+ M( Q. p0 D8 m6 m3 t- e2 G
    3、球化剂中的稀土与球化线中的稀土种类是否不同?
    + y7 u, Y- g0 A4 l+ u, g4、如果你球化处理后分包浇注,建议你增加倒包孕育。如果不分包,随流孕育量适当加大,然后看效果怎样?
    0 }# @  J' t( {5、你取样部位的铸件壁厚多少?如果有可能,你可以考虑适当减少球化线加入米数,把残Mg再降低一些。
    ' ~7 g* Y& o- I9 B* d+ b( h以上供参考。
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     楼主| 发表于 2020-11-26 10:30:46 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2020-11-25 14:06
    . V* k7 t3 l: {% T" Z- \/ ?1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。" }' s/ N2 l# C! u$ _+ w
    2、相对来说喂丝孕育效果比 ...

    6 A( {) @0 S6 o- ^我是新接受的,了解一下以前的孕育剂加入量是0.8左右,现在喂丝加入量只有0.4不到,但是现在孕育是在浇注前,从边孕育边浇注。包涵喂丝和随流。
    9 v; u7 \+ o9 c9 i7 A7 {
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    9 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-29 19:35:06 | 显示全部楼层
    同意2楼的意见,观察一下金相。
      z1 {1 J8 Q5 B5 U+ d! r& T6 J4 d! l* \# K5 Y) x
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没有同感~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 09:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 20:38 编辑 * a( ]$ T) f7 c0 J; J# Z
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35; k* w9 v3 h: m' `% h- i* U
    同意2楼的意见,观察一下金相。
    / O6 o+ |7 B. ?4 B/ O: A' B" q' C8 |; G# E9 v( _
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    $ K# x6 }6 z& J4 Q8 _
    / o: B$ C$ q, s" p0 c从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是球铁熔化工艺的进步。6 Z8 z* j5 n  r8 U4 z" g* R
    双丝同时球化.孕育或分丝球化.孕育,之不过是老式球化.孕育的翻版。! o# b5 A- L, `7 l8 q5 X* m  h. O
    加之送丝球化.孕育对不同工厂的适用性问题,就使的送丝工艺的稳定性困扰着现场工艺人员。) o9 h( W$ j0 k0 f2 x. A  |' J9 j
    楼主的问题:
    . L4 D5 _+ k4 X  n& Q1:无论试棒低冲的脆型形变还是延伸率的弹性形变,硅高于2.0%,是不可取的。% C& \0 P. g  A# j! `
    2:楼主的送丝孕育,孕育量太低。这样炉前硅必然略高,并且孕育持续性也短。孕育效果也必然不尽人意。
    " ?8 e! P9 G8 o通过国外试验,—20度以下的低冲韧性与石墨球数和球化率有直接关系。
    % a' H" [  a$ R- t, r( w) p! j& X7 h' q3:再现场工艺执行中,因素是多变的,而又是潜在的多因素的影响。工艺人员往往顾及不到。
    + d1 A. `& J: Y4 a5 O所以,陈工要求的金相检测很有必要,根据金相状态,回推工艺的改动和掌控是比较准确的。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:16:29 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35
    , O" T7 F8 T0 \; B2 L! Y: V同意2楼的意见,观察一下金相。# p" l5 Z  }$ ~" f* o- _$ g
    5 t/ H5 I! x8 A, W
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    - q2 q2 i; }* \  t  K6 D陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:18:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 09:31/ c0 @, ~/ [3 ?5 M
    从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是 ...

    - t8 y( P2 F2 x8 T8 P9 C董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。# L; @  l3 L4 \
    补充一下孕育量的问题,最近的一次试制我把孕育加到了0.85,由于是保温炉浇注,所以我分了三次孕育,分别是球化时孕育一次,出铁槽孕育一次,随流孕育一次,效果还是有,延伸率提高了3个点,但是依然还不合格。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 11:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 11:44 编辑 2 f! b4 X; r  I& Y4 }# n
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:18
    4 s6 w8 ?3 m6 _8 d董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...

    ' @4 X, q" S- l$ v8 J0 N最好按标准试棒性能检测。
    4 [; L+ Q2 o( W. H$ E) B; v. H, G发个图片。球数多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 13:41:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 11:33
    ! x7 \- X) B+ Q, }最好按标准试棒性能检测。
    3 x/ |% ^6 j! g% Q' _3 M发个图片。球数多少?

    ) A; z. a0 q* N( g这个是本体试棒腐蚀后的照片
    . X3 f4 L5 u7 _! U! s 134129na9sryz9i3sys4ls.jpg
    6 W# q! X. C/ V! v' ^3 e1 Z0 h
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    发表于 2020-11-30 13:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 15:27 编辑 6 R/ {0 l* f8 T* V$ u+ ?
    1234lixin 发表于 2020-11-30 13:419 `0 Y% p+ L5 v7 P/ W$ O) n0 z+ u
    这个是本体试棒腐蚀后的照片

    $ K+ O0 ?* E6 k* F1 a& k8 ~
    6 C: n% Z+ y5 Y9 N( d有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    - B5 @  U; T  T% @6 m; e4 x, |1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包铁水?
    7 K. W* |: V1 g5 X# K# ]' L% U2:这个图片是多少壁厚的?* W  g9 p* E; K" \- c( H# }. B% ?9 U0 J
    3:有具体的铸件光谱成份吗?看图片这点很重要。
    3 D8 q! D, r5 X' y; s$ q5 b4:炉前硅多少,孕育后增硅多少?: Z2 Q7 x! L5 J9 e% J$ T
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:52:43 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    ( g; n  x$ ^5 z- R2 m5 e0 Q有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    4 j" E2 y* j- c; \* Q6 X+ v  m& m4 [1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...

    & T) Y  h  I# m1 ]6 e  X具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08左右,炉后Si2.3左右。以前炉后si控制在2.1以内,但是强度有时候不够,所以si提了一点。炉后si2.3左右冷冲也是合格的,13左右。光谱这里查询比较麻烦,我就按记忆里的来说一下主要的元素,Mn0.1左右,不超过0.12,S,由于每包水要取好几个样 ,所以基本上S都是光谱打的,CS仪做的都是抽检。炉后S光谱打出来0.08左右。对了,我统计过往数据的时候发现,以前的S都是0.12左右,那个时候没有不合格的,不过当时冷却时间比较长。有点乱,想到那些说那些了,后续再补充。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:53:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51
    6 |; X; g  |4 c+ H" m- h有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    1 s. H  ^9 b4 H% k8 w( a+ b3 p  L; S1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    3 V. k* r: t, ?& b  j" E) ]9 C
    厚壁件和薄壁件用同一炉铁水浇注的,理论上成分和各种条件都是一致的。
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    发表于 2020-11-30 15:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:20 编辑 ( A/ Q4 g7 O( S+ {0 [! d' u
    1234lixin 发表于 2020-11-30 15:52& X8 V! ^) z' m' e+ m5 D) C' u' z
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08 ...

    7 d$ a5 W: B0 w: y6 p# P7 P* N3 z. R) H
    % @2 X) S$ ]: L  r, l' ]% R硫的数据对吗?1 n# W( G) o/ ^
    0.12,0.08。是0.012和0.008吧
    ( W& f7 Z- j& e+ S, W/ `& lC多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:20:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 15:55, B6 L+ |& |# h" ?
    硫的数据对吗?
    7 Q' |$ H4 C0 }% ^7 \! T0.12,0.08。- Z+ }( ~, W' l
    C多少?

    $ h: o; n: g( |不好意思,S的含量少打了个0;C炉前是按3.9-3.92控制的。
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    发表于 2020-11-30 16:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:31 编辑
    4 ]: N. A1 X8 z3 F% B' t. Z
    6 K8 r% p. a% w* U! ~看金相图:
    ' o, \( a  F/ X( N# Y7 I+ H% `1 J1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。, o; \/ _. e2 X" J
    2:终硅在2.2左右。
    6 e% C) @, h# D) D: j( J, P3:碳现在可以。- m1 Y, y8 ]$ k4 ]9 i0 `
    4:把金相图放大到400X,看一下晶粒间界有无偏析元素。这点很重要。' O& h7 [! ?8 S- \6 g' G
    铸态400—18L,做到无珠光体不易。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:43:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 16:283 g7 o: e2 f8 F( G
    看金相图:
    ) h- l+ K& U/ V5 |1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。4 M8 o/ D5 Z! v* I
    2:终硅在2.2左右。
    ( {, b2 d) l, H
    嗯,收到。上周已经安排本周会有一次试制,方案是提高C含量,然后就是单独放一箱延长冷却时间。看结果下一步再采用您的建议进行优化验证。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-30 19:06:02 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:16- z" K* q6 r* ~0 ^
    陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...

    1 D* S$ h) Y$ k0 E! Y2 r残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
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    发表于 2020-11-30 19:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 06:14 编辑 1 i& @- ?& n: _+ b7 Y) x
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    7 `% k1 H2 z) K' ?  H残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    ; i$ x' K5 U# s7 N
    2 j  i0 z+ }  [& {对的。
    5 h/ w3 Q0 o7 k& v1 o1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。
    : }; ?0 M* Q# u/ d/ Y如再有珠光体,用以推测珠光体的成因和予以调整。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-1 00:22:59 | 显示全部楼层
    注意看下残余稀土含量,原铁水的微量元素含量,CR等高了容易产生珠光体偏高的情况
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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:34:58 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06; N/ g( o( r0 W: B" N0 X5 G
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    - ^9 q* g- r% M) \/ w, Y- O$ H: vmg:0.05-0.06,残余的话我还没注意这里的光谱是否有通道。球化线本身的稀土是0.55,mg是15的。
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