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[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    2019-11-25 08:51
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-11-25 09:03:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    最近在做一个产品,400-18l,冷冲要求>12,以前用冲入法球化,一直ok。现在用喂丝,艾肯的球化线,但是延伸率一直不合格,冲击基本上没问题。当然可能跟结构有点关系,取样部位为产品身上相对壁薄的部位,但是同样的位置冲入法没问题。最近做了一次验证,孕育量换算后大概是0.4左右,我们都是在浇注前孕育,一个喂丝,一个随流,所以孕育量可能不大;炉后Si到2.5了,这次延伸率刚好合格,冲击也没问题,以前由于担心冷冲所以Si一直不敢弄这么高。昨天又把Si降下去到2.3左右(孕育量大概0.35左右),然后延伸率又不合格了只有14左右了。其他的我们的Mn基本都不超过0.12, mg0.055左右,s0.011左右。总的来说我还是觉得跟这个球化方式有点关系,不知道大家有用喂丝做400-18L的不,交流一下。5 f5 T0 E8 O- N3 j  l* K
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑 . j; W: [& D0 ~7 R' a
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20
    $ S$ M* u5 h- ^# i行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
    . Q. D6 _$ ^( F! e4 W
    ' d" z% Y7 S7 F: \
    既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。
    * p5 o6 u, C" c9 `. i$ i这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。
    6 m5 @3 I9 _9 K' X再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-25 14:06:35 | 显示全部楼层
    1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。
    0 Q. q6 o" \! h4 e3 r1 v& W& C( n2、相对来说喂丝孕育效果比冲入孕育、或者倒包孕育效果要差一些,原因是喂丝孕育剂的颗粒≤3mm,比较小,比较容易衰退。8 ^0 ?( G9 k+ O% A& N6 R3 {
    3、球化剂中的稀土与球化线中的稀土种类是否不同?
    1 c8 j+ x7 q* V6 Z' L) a4、如果你球化处理后分包浇注,建议你增加倒包孕育。如果不分包,随流孕育量适当加大,然后看效果怎样?5 j, u+ R" u6 L3 J7 L+ {
    5、你取样部位的铸件壁厚多少?如果有可能,你可以考虑适当减少球化线加入米数,把残Mg再降低一些。
    * p, b6 l  z) P* l  _9 f" I5 L以上供参考。
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     楼主| 发表于 2020-11-26 10:30:46 | 显示全部楼层
    高山流水 发表于 2020-11-25 14:06
    # H7 ~' \3 T) [& k! n, R) @# W1、建议你做个金相对比:冲入法与喂线法石墨形态、数量,及珠光体含量的对比。9 |4 e6 f  s; L' j
    2、相对来说喂丝孕育效果比 ...
    + E: z; d8 j. |2 z
    我是新接受的,了解一下以前的孕育剂加入量是0.8左右,现在喂丝加入量只有0.4不到,但是现在孕育是在浇注前,从边孕育边浇注。包涵喂丝和随流。! [4 u' N0 c3 H3 _& |$ c0 a
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    5 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-29 19:35:06 | 显示全部楼层
    同意2楼的意见,观察一下金相。3 o3 t$ q8 O% j5 Z1 j- h

    # z$ ~0 m  o0 g8 D5 M0 \个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没有同感~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-11-30 09:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 20:38 编辑
    6 m" Y+ J: h7 V+ |, }# U  H
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:35& Q- ]7 B; ^2 ?. ^; N  v( [
    同意2楼的意见,观察一下金相。" Q) ^+ ]( u7 d. w) w% s
    6 {# V, D& N6 N* g- M) i6 y2 Q
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    % q4 @5 V0 s; {5 P  z. x
    5 k* O3 T% L# C. J从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是球铁熔化工艺的进步。
    ; ]* m9 K( Z* ^) t- Y双丝同时球化.孕育或分丝球化.孕育,之不过是老式球化.孕育的翻版。( r$ }! w) K5 B& \7 u2 y/ m- B# N
    加之送丝球化.孕育对不同工厂的适用性问题,就使的送丝工艺的稳定性困扰着现场工艺人员。
    1 N7 y" ~/ ]( D9 L5 o$ _楼主的问题:
    ' S; n+ t6 t, F; X$ t% A; K1:无论试棒低冲的脆型形变还是延伸率的弹性形变,硅高于2.0%,是不可取的。
    8 C6 J5 @6 j/ n0 `2:楼主的送丝孕育,孕育量太低。这样炉前硅必然略高,并且孕育持续性也短。孕育效果也必然不尽人意。
    + s3 U5 g. D$ {8 _# C通过国外试验,—20度以下的低冲韧性与石墨球数和球化率有直接关系。
    . k: H% K2 t1 P+ c" Y: j- f$ }. e. F3:再现场工艺执行中,因素是多变的,而又是潜在的多因素的影响。工艺人员往往顾及不到。! y# w- K4 ^7 \8 C
    所以,陈工要求的金相检测很有必要,根据金相状态,回推工艺的改动和掌控是比较准确的。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:16:29 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-29 19:352 ^7 A5 O2 L3 e9 q/ n0 B# S7 ~
    同意2楼的意见,观察一下金相。4 O: M$ y; \- f( M% ~
    " s9 D4 t. H- w5 `3 f+ C
    个人认为,有低冲要求或高延伸率的球铁,喂丝不太好做,不知道同僚们有没 ...

    * V" X4 H" ], H, g陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 11:18:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 09:31+ o2 M8 C5 N8 d! Q
    从上世界60年代开始的包底冲硅的球化工艺,发展到今天的球化.孕育后的二次孕育,随流孕育,型上孕育,是 ...

      ~* S) z, Y" c. v  M' L) V董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道是不是因为太薄了。因为同样的成分去浇注另外一个50mm左右厚度的产品就没问题。而且这个产品换线生产了,现在下线的时候还有500℃左右。由于我刚来不久,这些情况都是近期才了解到的。所以分析还是冷却条件导致的,所以我本周要求他们做的时候单独放一箱冷却4个小时,到时候有结果了我再分享出来。3 a' _8 o0 n6 t0 ~# A
    补充一下孕育量的问题,最近的一次试制我把孕育加到了0.85,由于是保温炉浇注,所以我分了三次孕育,分别是球化时孕育一次,出铁槽孕育一次,随流孕育一次,效果还是有,延伸率提高了3个点,但是依然还不合格。
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    发表于 2020-11-30 11:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 11:44 编辑 ( [( ]3 L/ q7 u# W9 r% c/ a% S# `
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:18
    8 F7 g6 G& u. C, u- N" E& y" t7 s: {董工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...

      o& z# G% ^+ x' e最好按标准试棒性能检测。
    7 R3 v3 d5 {+ H& e8 s/ w# Y9 [发个图片。球数多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 13:41:30 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 11:33
    8 {$ o/ Y# q0 \) X9 }) V最好按标准试棒性能检测。) ]4 c+ V. k) v6 [! F: E
    发个图片。球数多少?
    9 l* s( Y' t4 D* v
    这个是本体试棒腐蚀后的照片6 e4 H& H) P3 Z* i
    134129na9sryz9i3sys4ls.jpg
    1 j2 E( F3 U& g5 h/ g$ n$ p' E' C5 Y
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    发表于 2020-11-30 13:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 15:27 编辑 6 V: R6 ^2 Z' e/ H
    1234lixin 发表于 2020-11-30 13:41  A' `. ?* {+ x% ]
    这个是本体试棒腐蚀后的照片

    ! v8 E, \% g- Q$ h# ]. ~
    " d' h0 i# H/ o$ c+ N有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。
    7 B  T/ Z% U5 b) W1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包铁水?9 g- |' I/ N1 e) v) G1 Z6 ]% ~3 J
    2:这个图片是多少壁厚的?
    : U: `5 o- p  L$ o8 C2 ]5 R( \7 U* [3:有具体的铸件光谱成份吗?看图片这点很重要。
    # K% t! U2 k: k2 l8 `; p1 o) M; C4:炉前硅多少,孕育后增硅多少?
    . `; ~9 G; S, k
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:52:43 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:513 q& g2 i0 S. g; [2 _' }* e$ {
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。: b: A" o, H1 C- ~8 h- V- s! F
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    $ C) z4 ^( B" T+ z, `, i1 G* r
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08左右,炉后Si2.3左右。以前炉后si控制在2.1以内,但是强度有时候不够,所以si提了一点。炉后si2.3左右冷冲也是合格的,13左右。光谱这里查询比较麻烦,我就按记忆里的来说一下主要的元素,Mn0.1左右,不超过0.12,S,由于每包水要取好几个样 ,所以基本上S都是光谱打的,CS仪做的都是抽检。炉后S光谱打出来0.08左右。对了,我统计过往数据的时候发现,以前的S都是0.12左右,那个时候没有不合格的,不过当时冷却时间比较长。有点乱,想到那些说那些了,后续再补充。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 15:53:56 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 13:51: ?; G: x/ Z$ k) }! f+ P$ T, i0 `
    有部分珠光体。但铸态QT400—18L. 比较难搞。% m, s1 a: F: P2 P
    1:10毫米壁厚和50毫米壁厚有区别,是同样的成份还是同一包 ...
    & N  P9 _1 ]. r! i# I! i
    厚壁件和薄壁件用同一炉铁水浇注的,理论上成分和各种条件都是一致的。
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    发表于 2020-11-30 15:55:51 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:20 编辑
    . Y' b6 J' P2 W, g& k: f
    1234lixin 发表于 2020-11-30 15:52& S0 M! G! ~5 N/ v0 w, c9 g; k
    具体厚度应该是8-10的样子,炉前Si1.4-1.45,第一次孕育0.6左右,第二次孕育0.15左右吗,第三次孕育0.08 ...

    0 P  d! J% `* Q  M" J3 K4 G# W* V5 l' K" ]& {0 I6 l8 L0 \1 u6 Q& A4 @
    硫的数据对吗?
    9 I: S7 J1 f; K& M% n/ b0.12,0.08。是0.012和0.008吧
    * ~3 k( E3 Q7 Z: H8 O! o3 [9 vC多少?
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:20:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 15:55: c' ~) i" j$ a  X
    硫的数据对吗?1 F+ b7 |8 o9 U6 b/ g
    0.12,0.08。- V- |8 y* w+ C5 @
    C多少?
      ?  X7 q  k6 x: P' x
    不好意思,S的含量少打了个0;C炉前是按3.9-3.92控制的。
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    发表于 2020-11-30 16:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-11-30 16:31 编辑 1 p$ n) |2 [( G: [

    7 Q2 W, a) Q# ?1 R; Y% E看金相图:7 f# R+ M$ C7 k+ E
    1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。, ?& w# g3 u3 ]$ Z" y9 _. x* ^
    2:终硅在2.2左右。4 H$ `, a+ e, j5 N, q! Z
    3:碳现在可以。
    / I3 ^9 L* g9 }4:把金相图放大到400X,看一下晶粒间界有无偏析元素。这点很重要。) T0 ^9 a( F, J1 V* T  a) z
    铸态400—18L,做到无珠光体不易。
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     楼主| 发表于 2020-11-30 16:43:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 16:288 K. L$ f9 f' a% [& V* i: T
    看金相图:
    " c: V5 E, t; s, m- f. h1:球数再多一点,硫控制在0.008—0.01。
    4 |* p9 @* @; b; T- l+ h4 [2:终硅在2.2左右。

    $ m# S5 U9 ~; W" [0 L嗯,收到。上周已经安排本周会有一次试制,方案是提高C含量,然后就是单独放一箱延长冷却时间。看结果下一步再采用您的建议进行优化验证。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-11-30 19:06:02 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-11-30 11:160 q. v* K. ]2 ^0 u3 c. [
    陈工好,金相看了,有10%左右的珠光体。目前就是疑惑珠光体是怎么产生的。这个东西壁厚不到10mm,不知道 ...
    2 [. [# O- T* P* Y! {
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
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    发表于 2020-11-30 19:11:09 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 06:14 编辑 & @- A' z7 l4 J5 ~
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06% H* C9 e+ u. k, N+ ]. |
    残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?

    # m) Q( \8 z0 S! M" W* K9 N. i" ^* j% j* E) W5 s
    对的。
    " B, g1 x' R0 G; Y+ T' L" @1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。& p. c' p& @8 `* p+ [$ L$ x- L+ n
    如再有珠光体,用以推测珠光体的成因和予以调整。
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    发表于 2020-12-1 00:22:59 | 显示全部楼层
    注意看下残余稀土含量,原铁水的微量元素含量,CR等高了容易产生珠光体偏高的情况
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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:34:58 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2020-11-30 19:06
    : a+ x! C6 N  Z' i1 @8 A* Y残余镁和残余稀土几何?球化剂的稀土含量?
    ' ?! b0 Y; J' v5 x! B! {, {
    mg:0.05-0.06,残余的话我还没注意这里的光谱是否有通道。球化线本身的稀土是0.55,mg是15的。
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