锻造始锻温度和终锻温度应不应该规定个范围？

rtumi · 发表于 2013-8-27 13:03:26

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今年ISO质量体系审核过程中，审核老师提到我们的锻造工艺卡上始锻温度和终锻温度没有写明温度范围。如50#钢我们写的始锻温度是1200度，终锻温度是800度。可审核老师的意思是应该写1200-1250度，不知大家如何看？

庄里铁匠 · 发表于 2013-8-27 13:26:49

回复 1# rtumi

这个都有规范。

huagonghuinian · 发表于 2013-8-27 14:21:55

温度对锻造的影响比较的大，应该规定范围。并用红外线百分百探测。

fsfzhb · 发表于 2013-8-28 22:22:29

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laogen1 · 发表于 2013-8-29 06:43:34

始锻温度和终锻温度都是温度点，而不是范围。因为所谓始锻温度和终锻温度是给出两个极限值，只要在这两个温度范围内进行锻造就能保证产品质量，如果按照这个外行的体系审核老师所说的，对始锻和终锻温度进行范围规定的话，会制约生产的，搞个质量体系不是促进生产力，而是阻碍生产力的发展，有意义吗？
比如，始锻温度1200度就已经够高的了，如果工人真的按照1200-1250度进行生产的话，加热温度得多高啊，而且如果提高加热温度，在1250度开锻的话，锻出来的肯定不是钢材，都是豆腐渣。

耷耷有猪猪 · 发表于 2013-8-29 08:45:31

我也觉得范围是有必要的，这能明确指示出工人是否违规操作。你定1200始锻，那么测温显示1190是不是就不能锻了？如果可以那么温度可以定为1190~1200℃如果1150℃也可以那么就定位1150~1200℃。终锻也是一样。你定800℃，或是＞800℃或是800~900℃。工艺对工人操作的导向性更明确，是有利于产品质量稳定的。

爱越 · 发表于 2013-9-5 21:58:58

审核的人有问题！

秦岭依旧 · 发表于 2013-9-5 23:02:52

我们在工艺上对锻造温度的公差要求是±30℃——这个也是锻造中级工的一项考核内容：目视坯料加热温度与仪器测量温度误差不得超过±30℃

laogen1 · 发表于 2013-9-5 23:59:30

本帖最后由 laogen1 于 2013-9-6 00:04 编辑

回复 6# 耷耷有猪猪

那么如果你规定始锻温度为1150~1200摄氏度，那么1140还让干活不？1050还干活不？尤其结构钢，锻造温度范围特别宽，只要在这范围内生产都是可以的，如果对开、终锻温度都按范围限制死了的话，个人认为不是很现实的事。
另外开锻温度是指上极限值，只要低于这个温度就可以锻造，也就是说只要在开锻温度和终锻温度之间就可以作为开锻温度进行锻造，总不能把开锻温度定为上、下极限值的范围吧，这样的话终锻温度又和开锻温度一样了。

秦岭依旧 · 发表于 2013-9-6 00:43:47

始锻温度偏低，会在一定程度上增大锻件成形力，同时也会降低模具寿命，影响锻件的充填

hwmd_zhj · 发表于 2013-9-6 08:07:44

回复 6# 耷耷有猪猪

支持你的观点…………

lut0505 · 发表于 2013-9-6 22:49:26

我们现在为了避免审核的麻烦工艺始锻温度跟加热温度一样一般就是1250 没办法啊

quan870525 · 发表于 2013-9-13 09:09:50

我们这里是这样理解的！始锻温度1200指的是可以开始锻造的温度，终锻温度是800度。指的是低于这个温度就不能再进行锻造。我们上次ISO的老师也说过这个问题，我就这样解释的！所以就没问题了。
一般工人是根据颜色来判定是不是继续锻造。所以我们现场有个很大的颜色温度对比图。基本上到现在还是没出现因为温度而影响质量。

fsfzhb · 发表于 2013-9-13 21:34:27

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laogen1 · 发表于 2013-9-13 23:28:54

回复 14# fsfzhb

那是指什么呢？我的理解就是指锻造温度区间。高于这个区间容易出过热组织，低于这个温度容易裂和回复再结晶不充分。

fsfzhb · 发表于 2013-9-14 00:16:48

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bai1900bai · 发表于 2013-9-15 15:48:31

同意16楼该观点，本人是搞质量管理和工艺的，抛开个别审核员的外行问题及没事找事，质量体系的运行对企业的管理是很有必要。
体系管理对生产现场的要求就是过程是可控的，产品可追溯的。其实我们习惯性工艺制定始锻温度≤1200，终锻温度≥800，其实没有问题的。
但是如果进一步讲，一个简单产品如果能在温度1000锻出来，你加热到1200不是浪费能源，再有16楼所得很对，终锻温度对产品的性能组织都是有影响的。
所以我觉得制定温度范围是应该的，比如始锻1150~1200，终锻800~850，尤其是模锻产品，终锻温度会很高的，影响产品的组织性能。

licuse · 发表于 2013-10-9 00:17:08

受教了，不过我们厂用的天然气炉是热电偶的，属于精确控温，抛开炉温均匀性不谈，是可以达到的，是否可以不写范围，再说针对大部分锻件来说终锻温度规定850-900度没有任何意义，因为先不说锻件温度是否均匀，实际没有测量手段。所以我们一般是规定加热温度1200+30^-10，锻造温度1180-850度，类似这样的

licuse · 发表于 2013-10-9 00:19:08

如果要控制终锻温度不能过高或过低，这是靠控制加热温度和始锻温度实现的，不是说写多少度，现场就可以干出多少度

licuse · 发表于 2013-10-9 00:19:54

如果要控制终锻温度不能过高或过低，这是靠控制加热温度和

始锻温度实现的，不是说写多少度，现场就可以干出多少度

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