二十年前我让我们前任厂长很是后悔了一阵子。

铸造虫 · 发表于 2013-10-14 23:11:31

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二十年前美国出现经济危机，美国许多企业为降低成本把铸件都拿到第三世界国去做，当时美国一家很大企业就找到我单位让我单位给他们生产铸件，要求是直接做成成品，运到美国后可直接装车使用。程序是先发样品，样品合格后再小批量发货，沒问题后再大批量供货。当时我在该厂负责技术，技术检验都归我管。接到任务后仔细研究了图纸，並设计制做了相应的检具。並制定了检测顺序及调整方案。工人按我的方案造型及检测铸件，样品及小批量都合格了。紧接着大批的定单就下来了，此时美国方面还给我们寄来一个专门检测此铸件的检具，意思是让我们用他们设计检具检测铸件並按此检具划线打眼，我发现此检具不适合我们用，立即通知检验人员不许用此检具，並告之谁用将来出事后谁负责。工人方面还好说，可单位头头脑脑们来找我问为什么不用美国人寄来的检具？我告诉他们美国人设计的检具有毛病，跟领导们讲若干次，他们还是不信，最后我说你们非要用的话你们写个书面东西並签上你们的名子，我就让检验人员用美国寄来的检具。说完后他们不言语了。之后上级单位要组新的部门要调我走，当时觉得待在这不顺心，工作上不支持我，厂领导也不相信我，就走了。走了之后该厂领导就让检验员用美国人寄来的检具。结果是大批铸件运到美国后装机装不上不能用，一下就赔了好几十万，单位又和美国方面打官司。闹了好一阵子，该厂厂长也因此而换了地方，走之前大家给他开了个欢送会，听哥们讲临走时他讲了一句话，后悔当初沒听谁谁的话，后悔当初把他放走了。当然是指我呀。我心讲谁让你当初不珍惜呀。

铸造小猫 · 发表于 2013-10-14 23:45:43

典型的外行不听内行的结果，但这种事情见多了，我也就只能呵呵。有时候外行在管理方面没有内行的那种思维定势，可能会有不一样效果，但技术上还是要靠这些内行去做。让领导签字算是种保护自己的办法，后生需要永远牢记在心。

student · 发表于 2013-10-15 06:21:54

回复 1# 铸造虫

....此时美国方面还给我们寄来一个专门检测此铸件的检具，意思是让我们用他们设计检具检测铸件並按此检具划线打眼，...之后该厂领导就让检验员用美国人寄来的检具。结果是大批铸件运到美国后装机装不上不能用，一下就赔了好几十万，

这种情况,是美方的责任.你们为什么要赔了好几十万.这里有问题.

DDFMA · 发表于 2013-10-15 07:58:21

典型的行政命令当作标准来用，但是官司打了，应该是美国要输的，可以拿着他的检具到国外的铸件上检验，到时候就知道是谁的对不对，铸件有问题的自己配，铸件用检具ok的不用赔客户了，很简单的，需要到现场去验证的

student · 发表于 2013-10-15 08:47:37

这里有两种情况:
1:你们没按美方的检具检查.你们自做主张.美方不认帐.
2:中方人员素质低.没抓住要害.
几十万的损失.20年前.要追查责任的.

老翻砂匠 · 发表于 2013-10-15 10:15:16

反复看了这个帖子，总的感觉很蹊跷，疑团重重，一片浮云~

铸造小猫 · 发表于 2013-10-15 13:49:14

回复 5# student
第二条的可能性比较大，不排除当初的合同是和外贸公司之类的中间商签约的，合同中存在猫腻，中方没有经验被坑了。打官司的时候找的律师同样不够懂行，当年懂欧美商法的人估计很少。
比如合同中没有约定是按照检具还是图纸来验收，最后对方按照图纸来检验。发现检具有问题应该及时和对方沟通的，不沟通擅作主张就用，不出问题才怪。
还有最后一种可能性，由于沟通不畅，文件翻译出现了问题，导致部分地方理解有误，这种情况就是放在现在同样会出现的，翻译不懂专业术语的情况很常见。

老翻砂匠 · 发表于 2013-10-15 15:19:36

回复 7# 铸造小猫

如果严格按照美方提供的要求，也做到了，那这个官司怎么打？

心如大海 · 发表于 2013-10-15 15:44:53

得人才得天下啊，老美挖一个陷阱吧。跟对人才能做对事。人生处处有风雨，平平淡淡才是真。

djzhaomei · 发表于 2013-10-15 15:49:47

本帖最后由 djzhaomei 于 2013-10-15 15:52 编辑

此文看得很熟悉，找了半天，看下这里才知道有异曲同工之妙哦。
http://www.rjghome.com/viewthread.php?tid=107710

铸造小猫 · 发表于 2013-10-15 18:27:46

回复 8# 老翻砂匠
还有一个坑，前辈应该是知道的，合同中对争议时在哪儿起诉的问题，合同中八成写了在美国起诉。要是在中国起诉，那好，就算你官司打赢了，如何执行？对方在中国没有资产，去美国执行需要跨国司法支持，当年估计有难度。要是在美国起诉，算算成本，直接放弃吧。起诉法院受理，开庭，宣判，执行，一套程序走下来完全可以拖个三年五载，看中方能否耗得起。就算判决中方胜诉，那执行能否有保证？胜诉的前提还需要找个熟悉美国法律的律师，还要不能被对方收买，这在现在都有一定的难度。
这个坑大家都喜欢写对自己有利的地点，就算起诉，完全可以利用自己在当地的影响力来影响法院的判决，就算判决了，执行的时候拖个几年，难度也不是很大。

老翻砂匠 · 发表于 2013-10-15 18:52:53

回复 11# 铸造小猫

我们做外贸的倒是没有这么复杂，遵守游戏规则，该谁的不对就是谁的不对，有时也遇到判断不清的，那就双方依据合同找第三方判决，我也赴境外处理过几次有争议的投诉，但每次的感觉都很轻松，没这么样子的，真要是这样的话，岂不是要累死啊？那还不如不要做好了。

我认为，不管是国内的还是国外的，与客户就是合作关系，宗旨就是双赢，千万不能把客户当作什么上帝，那样的话，会惯坏客户的，再说现在有很多的代理本身就是假洋鬼子~

铸造小猫 · 发表于 2013-10-15 19:58:45

回复 12# 老翻砂匠
如果你们遇到了皮包公司这种贸易商，法律概念不够健全，合同里面不少陷阱，律师不够给力的时候，这官司就不好打了。
贵司现在技术水平，律师更方面都很好，加上合作伙伴多是行业内有实力的企业，大家自然要顾及到品牌信誉，对某些事情处理起来，自然要按照规则来玩，不会这么乱折腾。
这个案例不排除有内外勾结，串通好了把货给黑掉的情况，早年管理混乱的时候各地都有发生的，货发出去了，追债的时候才发现对方已经破产或者跑路了。

fbi-2008 · 发表于 2013-10-18 22:23:59

回复 6# 老翻砂匠

同意，迷雾重重

worker · 发表于 2013-10-19 19:34:20

回复 1# 铸造虫

如果真是你当时主管技术和检测.厂长应当恨你一辈子.
如因连检测和加工的技术文件都没有.你就提供样件和小批量供货.
哪有后补检具的?这是常识.首件样件就应用美方检具检.双方认可后,封存数据和检测文件.做为履行合同的技术文件.没做到.你是有责任的.

worker · 发表于 2013-10-20 09:30:35

如果真是你当时主管技术和检测.
1:“后补检具是错误的。为什么我也不知道。”是你的失职。合同的技术检测和交货内容应是你要把关和实施的。
2：“关键是我们厂长及美方检具设计者对检验还是不太了解，铸件是如何装车应注意哪些不了解”，这还是你的责任。除非你当时不是主管技术和检测。
3：“原先凡是在我厂做的铸件其检具都是我设计的”。这又是你的不对。你设计的检具，经过美方认可，并形成文件汇签了么？
通过你的回贴。我看责任在你们管理不严。

几十万，交了学费，

worker · 发表于 2013-10-21 06:29:07

回复 1# 铸造虫

这也可能是我们溶入国际大交流.大贸易要交的学费吧.
我不是现在共产党的干部.也不是错都是别人的.按你的叙说.因你当时主管技术和检测的负责人.如要追究责任,法律上第一责任人,肯定是你.你有十张嘴辩解也没用.

精铸人生 · 发表于 2013-10-21 19:47:41

即使美方检具有问题，当场也应该能检查出来，不至于那么复杂吧？

csr瞿 · 发表于 2013-11-2 14:41:10

迷雾重重，做汽车件还是小心点好

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