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热加工行业论坛»论坛 › ※※铸造家园※※ › ◆铸造技术经验交流◆ › 报告称2010年中国工业落后英德100多年
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[讨论] 报告称2010年中国工业落后英德100多年

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fbi-2008
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
    发表于 2015-6-7 12:22:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    报告称2010年中国工业落后英德100多年 2015年06月07日 02:39  新京报  我有话说(1,431人参与) 收藏本文      8 d% e8 e( h' z$ {
    　　中国工业落后英德有多少7 ?% O9 f( \% E. c2 X# e
    3 a+ E) c: G5 R" X# X# Y
    　　来论
    ( d" m# ?' j' }$ t1 n. W* ~- V! ^3 Z; }" b
    　　6月6日中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年。& P  h* P  o$ f& T+ z# I
    9 p& l; [5 q3 C8 c5 w1 G8 V2 H
    　　中国工业比德、英发达国家落后约100年的结论不可避免地会引起争议，或许，这个结论对于所有工业领域而言，未必成立，但在有些领域而言，恐怕是成立的。
    - e, @: J( ^' T) N8 ~7 L  R& c" v+ |. l1 P: R4 S3 e- b
    　　举个例子，今年6月5日，深埋汉口中山大道六渡桥地底的武汉最老水管部分出土，这段约200米长的老水管管道建于清朝光绪三十四年(1908年)，宣统元年(1909年)通水，已在地下运行了106年，至今没有过一次爆管。当时这些管道都是从英国进口。
    " r+ b- u- e# L( X
    7 O% c: B# u4 b: t+ w! ^+ q. p0 P　　这个事实首先也证明，在工业产品的材料方面，英国的确比中国领先了约100年。这个比较是从自来水管道后来的维修更换得出的。武汉的供水系统在清末修建之后，直到20世纪70年代才进入第二次发展建设期，用的供水管主要是铸铁管，到了90年代，用的主要是水泥管。这些管材强度不够，在长时间地面车辆碾压、管内高压情况下，经常爆裂。进入21世纪，改用高强度钢管、球墨铸铁管后，管道爆裂现象才大大减少。但是，这段老管道运行了106年，竟然一次爆管都没发生过，只是偶尔发生管道接口处渗漏。
    ) p5 y6 f' ?- N% |1 {6 o( s! I# Y  J. w
    　　除了坚固之外，这段供水管供水水质也很好。按照国家自来水水质要求，水质达到1度以内就能达标。而这段老管道输送的自来水水质一直稳定在0.5度左右，说明管道内部情况非常好，没有发生严重锈蚀等情况。$ S& j6 O* C1 ?( n$ L' Z* ^: e

    & X3 n" P: w! t1 N$ h& V　　现有的分析发现，这类英制管道材质为生铁，其管壁比国内制造的铸铁管和球墨铸铁管要厚，整个管道厚实耐用，因此能服役时间超长，而且没有发生爆管。
    7 |9 Q6 }; h9 i! E% J' i$ `3 O& T1 L# n8 v( |* \) d$ R
    　　中国工业落后于发达国家100年并不可怕，可怕的是看不到和不承认这种差距。当然，更重要的是，不愿意找出差距的原因并学习他人的长处，从材料、技术、制度和创新等各方面迎头赶上。) n( i& t- v, i! o+ V. Y
    % ~! m/ _% x& v( C9 k: \; t
    张田勘(学者)
    9 j* O2 N8 Z3 m) m* V% g3 P; J# y
    ( R' K. k0 e4 n* j' J7 a这个说法是否可信？
    ◆打造最优质的铸造除渣剂——都百特除渣剂◆
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    孤独寒松
  • TA的每日心情
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    7 小时前

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 12:30:53 | 显示全部楼层
    不是落后人家110年，而是中国人制造出来的东东，根本没有质量可言，也是不负责任的表现。
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    fbi-2008
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 12:51:41 | 显示全部楼层
    我们没有研究基础科学的
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 14:01:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2015-6-7 14:46 编辑 5 t+ O, f' S  K5 K1 f3 x! _0 f) u
    6 Q' U" h8 n5 }5 p
    此论点,有点危言耸听.实属典型的瞎子模象.
    $ B# I0 w- e; M& M; b* j$ `+ u如看中国两千年前的铸造技术水平.....应是他们的祖师.那时他们在哪???! D- q. K- r7 [3 x4 P4 d
    但,这一事例也应当引起深思.
    0 }, M. B5 e! W& Y/ Z0 a2 c1:关键是我们的诚信大都在墙上.嘴上,他们的诚信都在行动里.
    # f, K  [$ n9 S6 W2:也举个例子.我家有一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了....一个人.如工作不认真,不用心去干工作.给他个猴.也能让他玩瞎眼....并不是我们的工业及工艺落后100年.而是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造,无序竞争.满足现状.管理落后...造成了我们工业的近百年来的一定程度的落后.....) R+ X/ ]+ v5 S9 ~

    8 a+ x0 T1 i! H现在的铸造展会.扑天盖地.也是一种乱象.也反映出包括铸造管理者.大师们的一些心态...有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...
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    老翻砂匠
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    4 小时前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 14:56:37 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer " r- N7 t$ l- r; f  S

    + b% i, N- ^* e- k) P1 n
    $ G" A- r$ D* J- y7 Y   
    有如货币式的石墨漂浮.最后结果.必然就是宏观可见铸造缺陷...
    % i9 F9 U1 A# N& q: p
    , N  t& [. n) _! I& F! e
    比喻的相当的到位！
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    铸造小猫
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:06:16 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer / v# P' F; `! G) C6 C8 v/ Q
    价格战太激烈了，最近听说有人普通球铁6200，开票价格，大量使用切屑，真心不知道这货色靠谱吗？
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    fbi-2008
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    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:17:42 | 显示全部楼层
    回复 4# castengineer
    1 D8 P  z5 @: k. b
    0 j1 `2 l7 ^, U0 S) a, W* O; Z7 M7 @' y5 O
        他们的祖师在黑森林里游荡
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:21:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:25 编辑 4 @$ l& S/ {" r, F+ I; q
    一个保温瓶.上海"双喜"牌的.用了35年了.现在还在用.37度以上的热水状仍可保温72小时以上.现在的,挺好看.早上灌的热水,晚上就凉了...
    回复 4# castengineer
    ( ?: T3 V6 m/ M( _
    ; D7 h7 U$ o# [/ d$ o: b$ b7 M5 S
    不是是近百年来的闭关锁国.夜郎自大.粗制滥造，是现在在粗制滥造，造假……
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    fbi-2008
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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:23:54 | 显示全部楼层
    回复 8# 四海人士 + V9 i# |* p+ K. ?0 U8 d

    4 \% @& [, @) m( P0 D0 e7 Z9 l2 D" d: r! v/ Z+ n+ K
        确实是，以前的东西工序复杂，但是经久耐用
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:26:47 | 显示全部楼层
    最近听说有人普通球铁6200，开票价格
    回复 6# 铸造小猫 ' V7 A" A: g9 i6 J8 b, x& w
    . l, v) g  R0 o( l2 R

    ' t# `& U2 Z1 b, l! P是真实的！
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    四海人士
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    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:28:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:48 编辑
    ( Q# n; _1 v4 a9 R1 y* ^
    ! Y5 a/ s8 v7 r' O回复 9# fbi-2008 ; l' \7 }8 D$ r1 |0 y
    7 G. O. n, H: }- x
    ( P. `, T( O  D) ]3 Y& m% m/ c2 U
        现在有相当一部分商人只认钱，假冒伪劣取缔不尽……
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    铸造小猫
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:28:38 | 显示全部楼层
    回复 10# 四海人士
    6 B+ \1 u$ M) I% t( G+ G9 Y大量使用窃喜成本是低，可烧损问题这么解决？
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    四海人士
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:30:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 四海人士 于 2015-6-7 15:32 编辑 " {6 a4 C) ]  F( g. ?4 w7 r! Y

    " C) v$ k  f6 c6 ?2 a4 ?# p3 i2 m2 r  e回复 12# 铸造小猫
    5 C5 F! _; r. J& F( M3 n0 k% B* Z7 h2 z: v! s) ?
    : ]# X. h9 L' [+ e0 n2 ^2 |7 K
        我是说普通球铁开票价6200元/吨，是真实的，有的铸造厂简单球铁件5600元/吨
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    老翻砂匠
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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:32:00 | 显示全部楼层
    回复 10# 四海人士 . ~3 S* Q1 b* v' l0 Q

    # V: o1 [* q6 R9 N. E" W
    ' Z; ?' a& o0 R6 o1 w    灰铁HT200的开票价4200就有人做了，想不通吧；& H! \) o0 U* `1 k' |5 N, h

    0 i# \/ v7 ?. u* s6 G7 k* v2 q: T+ _# j同样也是灰铁，HT275（密烘铸铁）出口美国，含退火开票价12600！
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    fbi-2008
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    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
     楼主| 发表于 2015-6-7 15:33:16 | 显示全部楼层
    回复 14# 老翻砂匠 / u3 K( n+ K( C0 q' m* F/ A

    % n( G9 z% P: S+ c
    0 m+ p8 y3 @1 G    1万多的还说亏损，4000多地还说赚钱，怎么找理由啊？
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    四海人士
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-19 20:38

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 15:37:00 | 显示全部楼层
    回复 14# 老翻砂匠
    ) r9 ~) _  o9 k. X, ^% z/ s9 R/ B3 z; J& D, d

    3 }7 D; ^* k0 _) m7 K6 ^    有的小厂4200还挣钱，有的铸造厂（如我单位)6200也不挣钱
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    老翻砂匠
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    开心
    4 小时前

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 15:39:31 | 显示全部楼层
    回复 15# fbi-2008
    6 U  C3 G: A$ m0 U6 C4 ?4 A7 C- X, n
    1 u+ G: F1 p7 E  Q
    & k3 q" n) V; b( p( A$ o- [    这两家都不会亏本的，各有各的做法，一万多的要求是很高的，当然利润也是很可观的，而四千多的也能在挣个三百每吨，靠的是量大取胜~
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2015-6-7 19:37:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2015-6-8 10:56 编辑
    * ~( s+ Q1 O0 _# {- r. T. w7 \
    & j/ |$ c( R* K: U( S( y回复 3# fbi-2008
    + L3 l# {, s' B5 D- i' k6 q- q( `7 G0 x. v* i: S& I
    同意
    ! K6 {0 o. H2 m- E! P- O8 A
      a6 }  {7 m8 V# |    "铁素体量是随着石墨球数的量增加而提高的。一位日本学者提出：石墨球数达到一定数量时，不会出现碳化物。600个/mm2，3mm厚的壁厚也不会有碳化物。"' c) \5 q6 j5 ]" a" a
    这是一位顶尖铸造大师在2009年的一个专题会上的发言.提出“为增加石墨球数而奋斗"的口号.在论坛掀起波澜.大家都为之振奋.....
    . }0 q" t- e7 w* p/ Y! l6 p# e4 Z' ?$ c: K. T' d2 w
    但回头想一下..:7 p& b: R5 U9 G5 P- e6 I+ k. g
    一:为什么没能引据中国专家的研究成果.来谈铁素体量是随着石墨球数的量增加这个观点./ V7 f7 W( l- V' g
    二:这是我在1984.1986年订阅的日本"铸物"的杂志上的二篇文章.是3毫米厚,但不是600个/mm2,而是800个/mm2.
    " h3 M1 S8 D" \; u( T9 r" l: l   国外的研究成果.在35年后才来引用.
    : q" B0 [1 o$ A; f  {0 W& i* R   在研究中谈到.要不出现碳化物.有关因素也有要求.如铝.锰值的控制范围.孕育如何.终硅量.冷却速度.残硫量.残镁量等都有要求...做为铸造大师,如何引导企业应用,这些要素都不知,却只知喊口号,如何解决现场问题,也决不是喊一句口号可以解决的.可叹.
      @3 a9 I% Y1 g* E$ i这种类如石墨球数量控制的研究.为什么中国没有人去做这样基础理论的研究?却要引用外国的成果,也好意思来大谈如何为增加石墨球数而斗争.况且为石墨球数而斗争，这种作法并不适合所有的球墨铸铁。有如高硅球铁。其只有一定的适用性。。。。
    ! Y9 o2 u4 \$ H2 b. ?& F就这样一个普通应用科学的课题.一个国家普通应用科学都没有成果.不知如何去引领科学实践,提高国家的普通应用科学的水平.不能提高国家的普通应用科学的水平.何谈中国的铸造大国向铸造强国的转变.何谈中国的科学现代化???6 o& L' p. b# m- u  I

    ! K- [/ \( Q& j& }: g- V% `参考文献:1:日本"铸物"杂志.1986.第一期:含硫量.冷却速度.及稀土元素的添加时间,对薄壁球铁的石墨数量的影响.) N5 e  o8 Q2 f( F7 {4 T; Z8 L% ?
                  2:日本"铸物"杂志.1984.第八期:含碳量含硅量.及石墨球数对薄壁球铁的白口的影响.

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    参与人数 1热加工币 +10 收起 理由
    zjy95381 + 10 现在的专家基础研究太薄弱，都去研究高大上 ...

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    光辉铸造
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-12-7 08:36

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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2015-6-7 20:42:33 | 显示全部楼层
    最近去了广东一带，发现灰铁价格在4200，操，难道连铸造都可以来虚的吗，真话，我这里树脂砂给个8000左右还算能干，操，那边给4200，简直是扯蛋。不知道是如何做出来的，中国就这样，所以实体经济很难搞，不做假就等着关门倒闭吧。大家共同抵制那些扰乱市场，不按经济规律操作经济的人。希望政府来引导铸造业，不要象现在这样乱象丛生，不要让实业报国的老板血本无归，不要让中国经济靠房市和股市这些虚市来支撑，制造业不上去，什么都是虚的。
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    铸造小猫
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 13:13

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2015-6-7 21:13:13 | 显示全部楼层
    回复 18# castengineer 7 S  ?: K4 m) T* p
    基础理论研究烧几十年的钱不见得会出成果，很多企业还没有到有钱去烧的程度，大家还停留在烧设备的阶段，还没有到那种能够静下心来去自己研究，目前还停留在价格战的阶段
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