纳士达 都百特 鑫工艺

热加工行业论坛

 找回密码
 免费注册

QQ登录

只需一步,快速开始


查看: 33672|回复: 88

[讨论] 大家帮忙看看这个是咋回事。。

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-5 00:17
  • 签到天数: 309 天

    连续签到: 1 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-9 16:53:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多热工坛友,更多精彩内容等着您!

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?免费注册

    x
    本帖最后由 hj3066 于 2017-9-11 08:21 编辑
    + Z8 j: u$ _: Z% _1 q4 s: h8 u3 F% x) l+ M3 P0 W
    产品:HT250          重量1.87kg# C7 P- M. _; F' W6 k5 X- f
    废品现象:如图(送外检测说是氮气孔) 进水口远端居多8 B. P' d+ y+ A  h) p
    炉前成分:C:3.4±0.1   Si:1.55±0.1 Mn:1.0±0.1  P≤0.15% S≤0.12%    ) [& Q4 t  J7 P4 ^4 W
    孕育(冲包孕育):出水780  。分三包水 每包260 。  每包水孕育剂重量0.95kg3 |9 E% o' `) K' l* H: D# B: z
    熔炼温度:1530-1560℃ " S, I8 W% {8 t4 i+ `! J; N
    出炉温度:1510-1550℃3 d1 P! W9 \( y% p
    浇注温度:1450-1320℃
    ; o7 X( }" A6 q6 S( _/ M, _造型机造型:FBO (垂直射砂水平分型)
    & K: \) B% J' _" \9 v* g3 x) i! y7 Q型砂水分:3.8以下。
    ( m" f7 P& v- u& R: M* \! p5 E" m% \- O; {1 r
    ! E) }' g7 P% _2 d3 p

    . ?0 _4 F& ~# U+ g  H解决方案:
    9 _- j/ M: r' n$ [) `1.压低型砂水分至3.5以下      无效
    ' [* C, u9 B2 R3 F1 T$ K7 X2.提高浇注温度1450~1470     无效
    8 N/ u8 R' w4 i" `3.将母模由下型面改到上型面   有效
    废品现象.jpg
    废品现象.png
    浇道.png
    模具布局.png
    产品图纸.png
    冒口.png

    优化后模具 布局2

    优化后模具 布局2

    优化后模具整体布局

    优化后模具整体布局

    TSR 170817047_Xilin_Sail(copy).pdf

    2.02 MB, 下载次数: 329

    检测报告。

  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-27 23:01
  • 签到天数: 463 天

    连续签到: 1 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-10 23:43:07 | 显示全部楼层
    我认为是孕育剂未溶解导致的夹渣类缺陷,浇筑温度跨度太大了,而且浇注系统挡渣能力弱。建议检查一下孕育后的溶解状态和孕育剂的粒度,同时该机浇筑系统。
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3589 天

    连续签到: 36 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 17:34:01 | 显示全部楼层
    如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~
    ; \: F; P8 |6 z0 G. r3 P  V( M* `' W! d( O9 F/ I6 K# `: u
    估计你们采用的熔炼方式是“废钢+增碳剂”的合成工艺,出现氮气孔主要是所用的增碳剂的氮含量高了所导致的。2 U+ c& r8 F$ i' f6 B& o) v
    9 D- ]5 I  |( R) C
    唯一的解决方法就是更换增碳剂品种,采用经高温石墨化的增碳剂!
    8 p" c2 v' N# p( r: y' e$ ?9 z2 q. m% G& u9 H" }- Z! S
    你们自己也可以分析一下:是否最近才发生这些缺陷?最近的炉料有否改变?(这是最忌讳的,搞铸造的一般不要轻易更换炉料)... ...
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:02:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-9 19:16 编辑
      U! \% i) k0 A1 D! f
    + I2 m5 |" M3 x) B$ ^  V7 K回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.( M) b5 X' }+ W) Y% G
    8 P5 F: j$ \2 q$ P' _# U, d
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:39:31 | 显示全部楼层
    氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-5 00:17
  • 签到天数: 309 天

    连续签到: 1 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:07 来自手机 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 17:347 s2 \% J: f6 P2 H. Q1 P
    如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~
    1 v5 p3 p& y* T  H) ?$ l: h8 p
    * g, {8 s1 a. j3 w  V估 ...

    ( q. r9 \/ N& c恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三十多个产品就只有三个有问题~~这一个产品和另外两个产品   都通过改浇筑系统~解决了(如图)~~~~这三个产品其中两个是量产产品做了几十万件都没有问题(所以我也觉得不是模具问题)~~废品比例15%左右~~废不起~~所以只有先把模具改啦~~~模具改啦后做啦一万多件了没什么问题~ 现在也纠结我们始终没有没有找到根本原因~以后还会在其它产品中爆发~~(忘了说这个是皮下气孔 2-3mm)
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-5 00:17
  • 签到天数: 309 天

    连续签到: 1 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:54 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-9 19:39
    " Y+ a) [8 F9 K' b- u( w; g氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。

    & N+ \( y* A3 j. s. ~电镜扫描) s, j1 t1 b, V" x3 D4 D& x
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-5 00:17
  • 签到天数: 309 天

    连续签到: 1 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 21:02:21 来自手机 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-9-9 19:02/ V, g% [3 c* L/ J; H. T. p
    回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.
    ) D1 L' D* C4 m6 C0 c8 j, W9 j% @
    随机的~~几个摸号都有~~比例不定~有批次一个没有有些10%/最多的时候70%
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3589 天

    连续签到: 36 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 21:19:02 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:58; q- S. ]" ^( t
    恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三 ...
    1 y# }* J; |7 l; n9 \+ P
    是三个产品。还是三个铸件?
    8 l& l' c2 n7 s
    8 D. A6 M7 X1 d0 S其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行?
    # D2 t& T3 U9 r$ @) d4 O& ?
    6 l) C; Q+ J6 T( h7 @( ^! H* g3 S出问题的铸件应该是有规律的,只不过没注意到而已;3 f% X* U' Z' r  E) [4 B% P! [

    3 {) h2 G9 J7 r8 k% b6 a- Y出了异常不怕,必须更要注意现场,盯住每个环节,才能找出真正的原因,毕竟包围圈已缩小了很多,界定是“氮气孔”;/ g! R" Q: R$ \

    & Q) r$ z7 h: i' l7 R如有可能,再还原一些现场的相关已知条件。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 00:27:14 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:58* w% Y# g7 @2 M: G
    电镜扫描

    8 K$ r+ x8 ~- g真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。
    : x4 V6 Q- T2 ]# F但我还是相信科学。
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 07:52
  • 签到天数: 1951 天

    连续签到: 5 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:43:15 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:19/ v9 q) f; U6 v& _, N
    是三个产品。还是三个铸件?
    $ e& k( [% C0 G* c, c3 v% F: t
    8 b- Y0 ~6 W7 ^( H# f其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...

    + m# Y& Y4 ]1 u6 p& T/ A% ^4 ~我这里有一些产品是同材质,结构类似,只是尺寸有差异的件
    & t- |- @% _0 q今年某产品批量出现问题,一开始怀疑是熔炼问题,统计来统计去,但问题是这几个品种是混杂生产的,其他产品好的很,后来怀疑是涂料涂刷的问题,已经做了工艺试验,估计问题应该可以解决,该问题属于经常发生的问题,只是数量多少
    ) u/ V! B5 M3 j/ ^很多时候真的比较难找到真实的原因
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 07:52
  • 签到天数: 1951 天

    连续签到: 5 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:48:20 | 显示全部楼层
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 08:14:59 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:48
    + j/ o' Z! G* }! m1 E$ w增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...

    4 ]7 y5 J7 M1 e. b! `* l曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-5 00:17
  • 签到天数: 309 天

    连续签到: 1 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-10 08:41:58 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 00:27
      W$ ]% V9 t' p真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。
    : l: n9 ?. v; L/ e! M但我还是相信科学。

    $ q( f8 K+ `+ y+ l刚开始 我也认为不是,,后来送去检测  第一次 是一个供应商免费帮我们检测的 ,说是 缩孔,,,位置咋看咋不像缩孔,,又送一家机构检测才说是氮气孔
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-5 00:17
  • 签到天数: 309 天

    连续签到: 1 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-10 08:44:37 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:48
    - f) B# M. d0 b; |" H; K  w& `增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...

    - |. |. U+ [7 j# q4 E5 U5 V没有做增硫处理
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-5 00:17
  • 签到天数: 309 天

    连续签到: 1 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-10 08:48:52 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:19
    % N2 g9 u; m! d5 _. g4 t是三个产品。还是三个铸件?
    ( W  f8 |/ P; f# r  |' d, U+ Y
    & I0 T+ Y. E! t3 w其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...

    2 m& p0 t1 t& y+ }" o. d1 x三种产品。* U6 p# T5 x: ]6 b; ^" ^
    其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。。连续几个月稳定在10%~15%左右的废品。。
    # n( P6 }; o- _4 D4 k+ y& M' S% P! t我本身也不认为是模具结构的问题。现在虽然通过改模具吧废品压下去了。。但是我始终觉得没有找到真真的原因,我也怕往其他产品蔓延。。。所以比较担心。。。增碳剂回头我去差看看。。。
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 07:52
  • 签到天数: 1951 天

    连续签到: 5 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 08:53:50 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:445 R  n$ j6 S, r
    没有做增硫处理
    0 y( [' \, V" Q  x# T2 E: o! Y
    如果不增硫处理,那么硫含量一般不会太高。
    ; ^- n: ]9 x4 _/ P) \8 r朋友公司为了控制成本,劣质和优质的增碳剂混着用干灰铁的时候,每月检测铁水中N含量
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 07:52
  • 签到天数: 1951 天

    连续签到: 5 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 08:54:46 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 08:14+ M% s- _9 C1 F' C0 M
    曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。 ...
    7 {, R3 X8 N- M+ {8 }
    劣质的可以增硫,硫含量在一定范围内的时候孕育效果会好点,我见过干球铁还增硫的套路
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 08:58:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-10 18:19 编辑
    0 u/ z! y6 r  @# V
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:48
    , {7 E: x2 ?2 F/ f: O三种产品。# Y" S' V% _3 p# i
    其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。 ...

    1 J( m5 h9 H  m% i% r" n: b& m" ]  @8 Y( F: F3 p7 Q* o# g$ l: D7 Z
    对于这种等截面的环形件.如果不是全体域性的缺陷.氮气孔的可能性不大.破坏几个件.看一下.
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 12:53:44 | 显示全部楼层
    我开始怀疑检测部门的资质了
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3589 天

    连续签到: 36 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 14:41:55 | 显示全部楼层
    楼主把发生“氮气孔”的图片近点拍照后再上传一次吧,确实感觉蹊跷~
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册

    本版积分规则

    QQ|手机版|Archiver|热加工行业论坛 ( 苏ICP备18061189号-1|豫公网安备 41142602000010号 )
    版权所有:南京热之梦信息技术有限公司

    GMT+8, 2025-12-6 23:09 , Processed in 0.393157 second(s), 26 queries .

    Powered by Discuz! X3.4

    Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

    快速回复 返回顶部 返回列表