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[讨论] C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求

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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-1-3 12:23:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    如题:C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求# ^5 h* _7 p7 }
    & J8 p- }$ K7 k9 q! z4 k8 r
    先说分水岭,水在岭的这边就是长江流域,而在岭的那边就是黄河流域。会哺育不同的大地,从而反映出不同的性质特征。C在达到2.08的时候就从钢变成了铁。7 X2 Z+ `8 ]3 U; q: J) e/ n

    $ u7 V9 W- Q8 M1 p而在钢中,C从0 开始越增加也反映出来各种各样的性质特征。C和各种合金的组合也会反映出各种各样光彩夺目的特性。随着C的增加,铸造方法有什么不同的要求?了解这个问题,会对我们铸造工作者有什么影响?会产生什么样的经济价值?
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     楼主| 发表于 2018-1-3 13:58:31 | 显示全部楼层
    最近看到论坛内关于铸钢件的帖子,覆膜砂的帖子有2个都是表面不理想。! }: G" ?- l2 i6 K8 {) b1 e

    9 f! J8 T2 j" ?+ K为此说,都与钢水中的C有关,但是C到底在多高的时候是个分水岭?还不得而知,而需要讨论,这正式本帖的关心之处。
    2 K' Q  X* f! l5 S! p
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     楼主| 发表于 2018-1-3 16:29:32 | 显示全部楼层
    是否C之外,还和C当量有关呢?
    ' Z( J3 x' L' Z2 _* {
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     楼主| 发表于 2018-1-4 08:29:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 08:32 编辑 - G+ w$ x1 F5 x7 m; ~, n

    ' \& b4 F' Z9 u7 ]TEMPESTQAQ中的照片,浇口进入的地方,表面粗糙。
    2345_image_file_copy_2.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:36:05 | 显示全部楼层
    wx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    2345_image_file_copy_1.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:40:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 09:14 编辑 5 I8 u; f/ {* u* K
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:36/ y4 B( c) f. X% A9 O6 H
    wx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    : _' |# }( G! x" i

    - u  L7 z1 C4 b+ p该照片中,热节处因为受热时间较长,致使表面粗糙。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:52:01 | 显示全部楼层
    个人观点认为:这些粗糙的地方,) N5 y6 b/ s* j  B
    ( G  w, i8 B$ c# L0 n
    1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;5 O" r" w, N4 f
    / e3 Y6 F. y7 i' f; X/ |( z( {
    2是因为该二种铸件的含C量均较低;
    & j$ C* `4 g/ T9 z6 L6 B, e
    # k1 b. i+ r& O% f3是覆膜砂中的树脂大于1.8%,3 P: Z5 r: F7 G2 w. n- Z( u; A; v* F
    - B5 e1 \# x, S
    4 是砂子受热发气,而该气体和金属液体有反应。
    5 Y* [4 y/ B  G
    % p! P0 P# u/ l1 d$ Y" H1 J这些地方的粗糙,不能简单理解为耐火度低的粘砂,而是由化学反应在里面的作用所致。也有物理上的侵入作用所致。侵入的是什么?最起码有C
    9 t& E& ?2 K& j, ^3 O
    . c: _! F, W" m; W9 k+ X7 \2 N$ T+ N
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 09:00:18 | 显示全部楼层
    铸钢中C的高低(不考虑合金元素的情况下)决定了此钢种的液相温度……

    点评

    是的,随着C的变化和合金的变化,液相温度也在变化。  发表于 2018-1-4 10:28
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-4 10:23:30 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:52( a( s* T% t. q' P  z6 C
    个人观点认为:这些粗糙的地方,
    3 B* `9 L$ w5 G! n! @8 r% S
    6 r7 D. u! a5 E" |- P) ]7 u1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;
    & K8 r3 J9 W3 J+ s+ U; U$ Z
    完全赞同你的观点!
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 10:34:53 | 显示全部楼层
    在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。
    ! z4 p( q" T( K  [; r) I% E& \* X. P6 P# A, o0 x* J
    如果这个问题是成立的,那么要归类 到 钢中的C 及 铸造方法的不同要求上来了。
    7 B% {) P/ G3 c, J2 v( @) y( r* u5 f8 h1 V( B% K
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 13:23:05 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 10:34
    % B6 [# J; t* s- T7 A- x3 ?在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。
    + s6 _5 U3 N6 K9 o5 O; v6 i8 r9 b
    6 ?% ^( T$ i* R2 h* D* x2 I如果这个问题是成 ...

    / j8 e- J+ T1 O$ X2 G( W没有理论依据能够成立(个人观点,不一定正确)

    点评

    哈哈。我们在探讨这个问题。理论来自实践,实践的结果总结出理论。对吧  发表于 2018-1-4 14:43
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:13:30 | 显示全部楼层
    此图是树脂砂裂纹问题中用过的一张照片。在其它帖子中也引用了分水岭的概念。只是:
    , Z5 \( T9 z) Y2 ?; e' P# Q8 a/ m1 o. B
    1.  在不同的帖子中所说的问题,均是互为因果的关系;
    3 n5 B' |2 d- I
    0 t5 ~1 ?. X/ R- U5 d2.  铸造的影响因素较多,所以只能假设一定的条件来阐述;3 [. P. A, U3 H5 \3 c5 k/ V

    : _* \+ [" b3 N3.  本帖就假设型砂对铸件的影响是恒定的条件,而只i对材料中的C是一个变量。
    5 R& S) w0 g* ]! f. l4 l5 Y* K: g* Y/ R/ `  g  t" h& x

    . x$ w/ j) u* M) ]% q但是,无论怎样,最后在铸件的整个体积和表面积上,任何地方的C量改变均会引起一系列的问题。
      y* L  b" A. i$ j/ t
    - P3 {7 T$ K4 U最为典型的是:高端铸钢件的绿色铸造方案和此贴的关系比较密切。
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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:26:56 | 显示全部楼层
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:
    ' r* w% T& I- O! [9 @! L( d
    . N; B& o- L0 A1.  从量变引起质变!
    9 r* h# W: S! T+ b3 d
      G9 G& t, I8 |2.  从铸钢变为铸铁!9 J* v7 b# }0 [, i& ]7 ~5 |

    + E( Z! R& M! B; C: ?3.  从可以水淬变为不可以!
    . ?4 A; D0 @5 J& u( ^
    9 v% M* W! K" s2 u5 B  j! F0 N4.   从不发生粘砂开始变为粘砂!) L7 ^4 j+ w' x: s! ~
    8 r5 H8 J4 [1 J& O
    5.  从不裂纹开始裂纹!% ~) r( `: ~5 O" S9 d( z/ @
    * |% L) G5 W$ O. p# {1 i
    等等,等等。; Z+ W- x+ Q; F. V9 Y

    1 t+ ^( t  h( M+ h2 X( C我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑。
    $ ^( y. c4 A7 z+ p6 @4 k2 r4 m4 k6 L
    再考虑到材料表面的增/脱C,偏析、晶粒粗大、材料熔炼的非金属夹杂等等。更应该降低到0.30以下。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-6 17:37:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:13 编辑 , C% I- A3 ^. v5 f4 C. Y- q
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26
    / Y8 Q% o8 [; p1 y) uC作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:
    1 X  |! I8 U3 U2 T$ N1 v- N! ~, J  Q. |
    1.  从量变引起质变!
    ' O; f7 m; H* C- d; m

    / {/ Q) W0 p- u我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----9 u" v- B& c; b9 N, @0 E

    : ~0 Y1 ?/ W$ G- ?如对于制做低碳合金钢的高端铸件 ,完全同意.# u5 ?4 i$ v  u4 V$ X9 r

    6 P$ q7 ~4 Z% A. w" n9 I7 [9 N

    点评

    谢谢董老支持!!!  发表于 2018-1-6 17:42
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-6 19:34:49 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26. ]9 P8 u  I# l2 w2 [* \  F
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:
    $ `& p1 z% {1 o: C
    * k0 b4 s" N; M) _: d  f) e4 ^! A1.  从量变引起质变!
    1.  从量变引起质变!
    符合所有事物的一般原则!! j9 K& q6 f, a: X
    1 t% d0 m& N+ n3 @- H
    论点的立意很好,很新颖,感兴趣!
    , E/ l$ s' x1 H9 b/ J+ J4 z+ ~
    + j  \/ i* z" {( F! X4 X3 o+ `5 d5 G但个人认为,要充分考虑到不同材料的特殊性,即矛盾的个性(借用了一下哲学名词),比如:有些高铬铸铁的含碳量就远远低于理论上界定的2.11%。9 J$ V0 t, `, n( F

    3 R3 k3 `4 l6 h/ y8 S3 Z5 \欢迎诸位继续踊跃发言!
    ( Z! k; J6 G; D. `& ~! `+ V& K5 P) c3 }. D6 e; j& j
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-7 14:24:25 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-1-6 19:34
    " X# ?! I. B/ K2 D: r符合所有事物的一般原则!; D! w! o  l! {4 a/ c" V
    8 B0 f0 b0 s) [- L
    论点的立意很好,很新颖,感兴趣!

    . e! m2 y, S# j谢谢翻砂匠!, E% c# q) m  J
    " p9 y8 B; S$ i4 l2 G' x( ~( ]  h
    2.08是出于我所学的最早一本书而已。. P- O$ U0 w! M$ {+ _  \
    + y, c. K7 P9 T5 P2 |# [
    但是无论如何,不会改变随着C的增加(并且到一定值之后)发生特性改变的事实。也就是你所提出的事物的一般原则。
      |& [! R+ u- W( y7 l: n' ~3 H% Q8 N3 U  P4 F" @" c! k7 K* N; ~
    十几年来(特别是最近几年),一直苦苦追寻铸钢件的生产机理和方法,不得而果。更是在国家环保要求下,很到铸钢厂苦苦挣扎而有感而发。
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     楼主| 发表于 2018-1-7 14:36:03 | 显示全部楼层
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下。" ]) N& q* {) e
    ( O( ?, t( R9 S/ p* V$ G
    我在5年前就做过覆膜砂铸钢件,也发现了类似的问题。在寻找了多方原因之后才发现是砂子和铸件材质的冲突。
    3 y% M# A& Z) u3 ]% R5 e6 G, W6 @& d6 ?7 b7 U7 L! U2 g* I4 N3 [
    与理论相比,我更加注重实际的事例,因为铸造是一个以事实说话的场合。当然,如果从理论上能够脱破的话,就更好了。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-7 14:38:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:55 编辑
    9 I. g8 ?& @6 g8 @/ W" V4 W
    拉斯特 发表于 2018-1-7 14:36$ A1 U& a2 L$ ]9 |; K
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下
    ! {4 K8 l: y( m; }
    5 z) ~) l  q" N& {我在5年前就做过覆膜砂铸钢件, ...

    $ z8 u9 {8 `; R# l- {6 }! n, c& r( J5 @3 F- O, \- F
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的.

    点评

    董老:能详细谈谈吗  发表于 2018-1-7 15:29
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    12 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-7 15:45:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-7 14:38% t5 p5 h% r6 ^* @9 }& R. L8 I: M
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的. ...
    3 N. d0 v1 \0 R% B; g: i  N
    这充分论证了我的老师讲的话:实践不但是检验真理的唯一标准,也是发现真理的唯一途径!
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    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-7 18:30:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-6 17:37
    0 c, M) g  Z9 ^我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----8 {9 L0 J$ E6 Y+ J; r5 y2 m

    % d  {6 t5 R, J$ g2 A ...
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突

    / C" V. w0 V. y请问这个0.3的原理是什么?
    + G, n  a+ b) a' w9 Q) l9 h; U
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