大师的几段话对否？

castengineer

. _+ |5 }4 U4 _2 ?. x
* ^9 u# O! V4 R. M1 D2 p2017年。大师的几段话：
3 o' t4 O3 N7 {# }
1：铸铁件凝固过程是否发生“二次收缩”铁液在凝固过程中，只有共晶成分的残余液体才能稳定存在，最后发生共晶凝固，按比例分解成石墨和奥氏体。不存在残余钢液进行的最后凝固，“二次收缩”是一种想象，不是形成显微缩松的根源。

2、什么是缩松，形成机制是什么？分宏观和微观缩松。两者均是因最后凝固部位（热节中心）的凝固收缩得不到补偿所致。差别仅在于尺寸不同而已。
) R  E0 |# H' c2 m' L
3 K8 G& }& i8 H! k2 f9 z
* @% A8 M2 D  k" {+ J1 `! s, C3、铸型刚度影响缩松的形成？
5 y# P' ^+ p5 J1 Z型腔扩大可使收缩缺陷尺寸增大，但不是缩松形成的原因。尽管型腔在石墨化膨胀力作用下会发生迁移，但铸件凝固是在压力下持续进行，自实作用很强，不会产生体积亏损。

老翻砂匠

怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理是完全不一样的，只是在理论上的原理一样-----凝固收缩得不到补缩！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 09:42
怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理 ...

9 P, G0 v; X! d) [  o& {
完全同意.
/ g2 m) m, ^/ q* F( M% ]9 k% x
三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师的金属凝固学基础知识的功底.这也难怪他们把均衡凝固理论这个伪理论,视为珍宝.大肆宣传,而不弃不悔....
" O0 i9 U, P2 \/ [9 l& i& P
: W2 ^! U, n: ]4 ^又是他们自己在金属凝固学基础知识的功底上一个自白.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13
$ N9 `  X9 \" g8 N9 ^: _) z完全同意.
) f' K& z/ x, [- o; N& G! @
三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

只能说，一小部分的大师也误入了歧途

castengineer

; G- b1 U- L- F* N) O

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 11:37
只能说，一小部分的大师也误入了歧途

2 [: \- {3 }) E  ~5 _& ]$ X$ ^是的.
, G: [: O8 z1 a0 ]连缩松分:
- }' `# \/ s/ T) {$ _1:晶间缩松.
2:热节缩松.
3:轴线缩松.
4:移砂缩松.
/ w; ~" N1 S% v# G, U9 b& z* `都说不清.只懂一个热节缩松.也好意思在周而复始的办培训班.

! t" w# i) k+ D# I6 q  f这个三点论述,是2017中国铸协铸铁凝固及专有技术研讨会的总结性论述.

完全在误导!!!
" L- X, C  I& t  {! B: b

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 12:20
$ u* _) c4 ~) f) L' E; @5 u是的.
连缩松分:
1:晶间缩松.

: Y8 O  [6 ~* Y3 q( Q* S
! i( [+ T0 d! s3 x3 W( u- H据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到就被解聘了！原因：按均衡凝固去改变原来的工艺，甚至还取消了二次孕育，结果废品一大堆，老板算是服了，只好提前结束合同，据说，现在又在一家合金制造企业当高参！

每次的铸造凝固讲座还真都有他！

jingdizhiwa

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13

+ b- C- o2 y- W& T; K                               
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完全同意.

- }# A; B) q9 k0 e  ]+ j( o, E三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

) i$ B" x7 b% l" u1 X那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。

xcxso

jingdizhiwa 发表于 2018-5-2 14:40
; G$ L- M2 H+ L- K% W& n3 M那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
+ h9 R# X% H2 _& O ...

知道不点破就可以了，自己多搜下就能知道楼主说的是谁了。
/ F( O! A" A2 q) z毕竟要给老翻砂匠点面子，不然以后论坛和某些人不好见面，事情不好办
& o* ?9 g! d* t5 N( l7 Z2 k0 i小道消息，论坛的朋友里面有不少圈子里的各路人士，别让坛主和老翻砂匠为难就好

castengineer

2 Q  R) h) l7 _% b

铸造小狗 发表于 2018-5-2 14:23
, }# i. f: k7 [, n. g: ?( K" {据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到 ...

( W1 ^  Q1 b( d) G1 i
4 Y% o- f. a" G* k' Y7 j从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理论是很欠缺的.

均衡凝固的原理中的缩.涨相抵的功能.主要体现在球铁在糊状结晶的共晶阶段.在球外奥氏体晕圈长大过程中.在晕圈晶粒相互接触后.冒口提供的液体补缩通道被截断.晶间存在着未凝液体.但共晶结晶尚未结束.这时的石墨球和球外奥氏体晕圈还在长大,而铸件的外形由于与铸型的热交换.既本成型而有一定厚度的结晶层厚度.强度并不高.这种情况下:
1:石墨球和球外奥氏体晕圈的再长大,尤其是石墨的析出.会补缩晶间存在着未凝液体凝固后的液-固体积差.才有石墨自补的结晶效果.如果不谈晶间缩松.均衡凝固的原理就是无地放矢.也就没了灵魂.那大师们.你们谈的那门子均衡凝固的原理.
# f/ R/ u3 q0 f7 |0 r2:在晕圈晶粒相互接触后.石墨的再析出.长大.会使晶粒相互接触更严密.相互排挤力更大.如果没有足够的铸型强度.铸型就会移砂.未凝液体凝固后的液-固体积差就不会被充填.就会产生晶间缩松.
0 r3 J  w3 a+ f) U) r
也就是说.尽管他们谈了均衡凝固的原理三十年.(1988-2017).到现在还没搞清你们理论的金属学过程.真是让人大跌眼镜.

. C* N4 ~9 Y2 L0 b* h, G

" s% [6 x, X3 C' k甚至还取消了二次孕育---那更是荒唐..均衡凝固大师们一起在锅里煮豆.豆本来还没煮好.他来了个釜底抽薪.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
+ P3 u+ Q0 k$ w% W  G, {从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 22:29
3 y; F4 p6 G7 }$ X- I: V所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

3 O; d) ?% P/ v4 l, K" V一个新论点.:
完全同意.handshake
5 z9 U- g7 v3 u" J7 B5 L! l& Z
灰铁.球铁应当是一个金属学原理.只不过是灰铁的晶间补缩通道封闭时,液/固比率大一点.冒口补缩效果好一点而已.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:41
, c! _" j3 K# K, B( D一个新论点.:
完全同意.handshake

但当晶间通道受阻时，而石墨的膨胀又达不到补缩的需要，缩松就产生了，过孕育就是典型的例子，导致共晶团的数量异常地增多，补缩的间隙通道严重受阻，这时，你再大的冒口都无济于事～

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中国铸造协会今年的铸造节上评出奉献铸造五十年人物，论坛的泰斗居然也获得了此殊荣，真不知道是怎么评选出的，有没有根据工作事迹？

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-2 23:29
今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中 ...

0 r. a' o6 k" H" M/ O8 z9 G
这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.
0 M: a; M9 c* e2 P8 g
也使人想起30年前“水变油技术”事件.其技术的原理是在水中加入极少量的“可燃炔”制剂，充分溶解，成为“水基燃料”，之后水就可以作为燃料，成本极其低廉.
8 g# Y( h: U* c5 Z' p7 v我们这里浪头镇有个石化厂.记得朋友对我讲了这件事情.要在这里生产新型汽油.....搞了几天....也没消息了.
- Q8 }7 b/ w$ l" S那个时代.这种事情太多了.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 07:58
' R% n- s) E* r, |' @2 B这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

" A+ r: M4 l9 v! t0 [: G还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？

castengineer

铸造小狗 发表于 2018-5-3 08:43
9 D0 j( o! F3 U! {: a# E$ g/ D还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？  ...

" v7 D1 i% d% v8 \
一同想起.发贴修改时间,仅和你相差几秒.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 08:47
* ^0 K( L( i9 e  _2 `  k4 T一同想起.发贴时间,仅和你相差几秒.

" T) t4 j$ X& \! k哈哈哈，还真颇有几分共同语言之意，异口居然同声！

健步走

我是铸造新人，以下仅是个人观点：
1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
2、百家的要求是高含金量，最起码要有试验数据做支撑等等!
: S$ d6 y8 A8 a* z3 k8 }3、铸造许多东西是自圆其说么？我个人感觉平时的技术交流都是如此，没有特别专业的技术交流，本身铸造厂，很少有研发（特别是材料研发）的能力或者是经历。也就是说我这件产品达到技术要求就OK了。
7 w3 U7 h8 f, `$ y4、铸造目前来说还是一门经验学科，经验起到了重要作用。记得在一次研讨会上听专家说的一句话。

老翻砂匠

健步走 发表于 2018-5-3 12:36
7 Z+ [/ [  F' W: \( J! @5 A2 C我是铸造新人，以下仅是个人观点：
! \# `4 w: P$ l- y4 L$ G8 D1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
2、百 ...

: ]5 P: ?  `0 |* N$ Z' P理论是有的，并且这么多年来的发展，理论应该很成熟了，否则也不会通过这么多软件来指导实践（软件不就是理论的汇集与实践的交替吗？），铸造是一门实践性很强的学问！研究铸造，离开了实践，只是空中楼阁，那必然一事无成！

拉斯特

这么好的科普知识，学习再学习！