大师的几段话对否？

castengineer

, g& C8 d2 K- [  k& b# Q! ^0 I2017年。大师的几段话：
" E* X" l6 E$ r& y0 ~
1：铸铁件凝固过程是否发生“二次收缩”铁液在凝固过程中，只有共晶成分的残余液体才能稳定存在，最后发生共晶凝固，按比例分解成石墨和奥氏体。不存在残余钢液进行的最后凝固，“二次收缩”是一种想象，不是形成显微缩松的根源。
+ J, @8 i% J# }) Q& N
2、什么是缩松，形成机制是什么？分宏观和微观缩松。两者均是因最后凝固部位（热节中心）的凝固收缩得不到补偿所致。差别仅在于尺寸不同而已。
+ x7 @/ y$ _! p

3、铸型刚度影响缩松的形成？
型腔扩大可使收缩缺陷尺寸增大，但不是缩松形成的原因。尽管型腔在石墨化膨胀力作用下会发生迁移，但铸件凝固是在压力下持续进行，自实作用很强，不会产生体积亏损。

老翻砂匠

怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理是完全不一样的，只是在理论上的原理一样-----凝固收缩得不到补缩！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 09:42
8 k7 y7 @# c* p( X1 X+ N怎么说呢？这三段都经不起仔细推敲，宏观缩松和微观缩松，在肉眼上看，确实只是尺寸不同，但各自的形成机理 ...

3 p; p. m2 s/ F/ y6 r( W% a完全同意.

三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师的金属凝固学基础知识的功底.这也难怪他们把均衡凝固理论这个伪理论,视为珍宝.大肆宣传,而不弃不悔....

又是他们自己在金属凝固学基础知识的功底上一个自白.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13
完全同意.
/ o  g# Q  y; ^
5 I3 @8 L& N$ B三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

) f! _  J5 n: G- d只能说，一小部分的大师也误入了歧途

castengineer

) _% P3 A4 R$ {. d) g3 a/ L

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 11:37
# m! v; R' Y& U" B2 h# n6 N( D* d只能说，一小部分的大师也误入了歧途

- {. h( Y  x4 u5 V% p" x) G: G
5 B- |! D3 b- ^, U" o5 A4 v+ b是的.
连缩松分:
1:晶间缩松.
+ f6 E: ~0 I% \& o2:热节缩松.
3:轴线缩松.
5 N1 w, o3 d3 c! B" o4:移砂缩松.
1 e; d/ G' M- g, v- Q都说不清.只懂一个热节缩松.也好意思在周而复始的办培训班.
5 }3 ]& S& B# d4 X
; D- y+ Y( U, Q# ~% I这个三点论述,是2017中国铸协铸铁凝固及专有技术研讨会的总结性论述.

4 x/ [7 S% }  n& n完全在误导!!!
% W2 R( ^6 I6 `- U# M

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 12:20
是的.
连缩松分:
1:晶间缩松.

6 ?+ M, ~4 h" p" E- B3 q- a
据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到就被解聘了！原因：按均衡凝固去改变原来的工艺，甚至还取消了二次孕育，结果废品一大堆，老板算是服了，只好提前结束合同，据说，现在又在一家合金制造企业当高参！
; X! M8 t$ F9 F) [
- _  L- x& z" p5 B) f' Z每次的铸造凝固讲座还真都有他！

jingdizhiwa

castengineer 发表于 2018-5-2 10:13

" E: q( _" G& R& V                               
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完全同意.

& E5 U2 H: ^2 U3 g1 ?' r4 }$ G三段话.就看出了鼓吹均衡凝固理论的三位大师.对铸件缩松上的概念性错误.同时也暴露了三位大师 ...

那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
$ n& V1 G2 e3 m' U1 ^

xcxso

jingdizhiwa 发表于 2018-5-2 14:40
那三位大师啊？个人读魏兵的书的时候，感觉很牵强，似乎所有的例子都可以用顺序凝固来解释。
  q1 S) P* ^% s) k( L  @" s ...

知道不点破就可以了，自己多搜下就能知道楼主说的是谁了。
毕竟要给老翻砂匠点面子，不然以后论坛和某些人不好见面，事情不好办
) v. j2 M* P4 J, v小道消息，论坛的朋友里面有不少圈子里的各路人士，别让坛主和老翻砂匠为难就好

castengineer

7 D: r  s3 n6 @8 k7 z$ m; ~

铸造小狗 发表于 2018-5-2 14:23
据我所知，在您所说的这几个“均衡凝固专家"之内的某位教授，曾被一企业受聘为高级顾问，谁知，半年不到 ...

. @3 s: G4 M( r4 D$ R7 k2 q
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理论是很欠缺的.
9 T6 w5 F9 r. t. N
. W  \* f! X! X: z' a$ v$ x均衡凝固的原理中的缩.涨相抵的功能.主要体现在球铁在糊状结晶的共晶阶段.在球外奥氏体晕圈长大过程中.在晕圈晶粒相互接触后.冒口提供的液体补缩通道被截断.晶间存在着未凝液体.但共晶结晶尚未结束.这时的石墨球和球外奥氏体晕圈还在长大,而铸件的外形由于与铸型的热交换.既本成型而有一定厚度的结晶层厚度.强度并不高.这种情况下:
# c: I( _: H& q/ S1:石墨球和球外奥氏体晕圈的再长大,尤其是石墨的析出.会补缩晶间存在着未凝液体凝固后的液-固体积差.才有石墨自补的结晶效果.如果不谈晶间缩松.均衡凝固的原理就是无地放矢.也就没了灵魂.那大师们.你们谈的那门子均衡凝固的原理.
8 b/ D2 s. ?5 d2:在晕圈晶粒相互接触后.石墨的再析出.长大.会使晶粒相互接触更严密.相互排挤力更大.如果没有足够的铸型强度.铸型就会移砂.未凝液体凝固后的液-固体积差就不会被充填.就会产生晶间缩松.

1 M' Y' l" `) p1 ~; Y也就是说.尽管他们谈了均衡凝固的原理三十年.(1988-2017).到现在还没搞清你们理论的金属学过程.真是让人大跌眼镜.



9 x2 i  p( e( j' f甚至还取消了二次孕育---那更是荒唐..均衡凝固大师们一起在锅里煮豆.豆本来还没煮好.他来了个釜底抽薪.



. R8 p$ a% f9 o- H$ G, N& I; p
7 a. b3 R* |. R& c

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
2 E6 Z2 |% |, \7 ?2 @9 h5 [( L从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

castengineer

老翻砂匠 发表于 2018-5-2 22:29
所以说，从这点来考虑，球铁的过孕育也会导致晶间缩松！

一个新论点.:
完全同意.handshake
$ J8 W) _. r/ o4 G
灰铁.球铁应当是一个金属学原理.只不过是灰铁的晶间补缩通道封闭时,液/固比率大一点.冒口补缩效果好一点而已.

老翻砂匠

castengineer 发表于 2018-5-2 22:41
% P2 w9 ~9 x2 ~. V6 A1 U; f5 W; G一个新论点.:
完全同意.handshake

但当晶间通道受阻时，而石墨的膨胀又达不到补缩的需要，缩松就产生了，过孕育就是典型的例子，导致共晶团的数量异常地增多，补缩的间隙通道严重受阻，这时，你再大的冒口都无济于事～

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-2 22:11
从不了解晶间缩松和否定移砂缩松.这两点看.这几位大师该学习一下金属学的凝固理论了.更证明他们的基础理 ...

今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中国铸造协会今年的铸造节上评出奉献铸造五十年人物，论坛的泰斗居然也获得了此殊荣，真不知道是怎么评选出的，有没有根据工作事迹？

castengineer

/ X1 d" \0 }! \2 n) v. N

铸造小狗 发表于 2018-5-2 23:29
今天看了中国铸造学会授予周院士的终身成就奖，感觉，学会的评选含金量和认同性大大超过中国铸造协会，中 ...

这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.
6 Q6 l, H1 l+ Y" T% P* l% S' N
5 _; T* ?+ p# E2 K也使人想起30年前“水变油技术”事件.其技术的原理是在水中加入极少量的“可燃炔”制剂，充分溶解，成为“水基燃料”，之后水就可以作为燃料，成本极其低廉.
我们这里浪头镇有个石化厂.记得朋友对我讲了这件事情.要在这里生产新型汽油.....搞了几天....也没消息了.
那个时代.这种事情太多了.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 07:58
3 h; B) d/ E/ M; ~, W# |' O这个等级更高.可算是中国铸造历史的里程碑.

还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？

castengineer

+ W0 |& c5 r0 L* X" ~

铸造小狗 发表于 2018-5-3 08:43
5 a% X, o6 b& Z) I6 I还真是扯王八犊子呢！想起了N多年前"水能变汽油”的事件，不也做为一项创举吗？  ...

* L' d8 e5 I6 [, D
" g  X( h. P  D. w/ `4 [4 g+ e一同想起.发贴修改时间,仅和你相差几秒.

铸造小狗

castengineer 发表于 2018-5-3 08:47
一同想起.发贴时间,仅和你相差几秒.

哈哈哈，还真颇有几分共同语言之意，异口居然同声！

健步走

我是铸造新人，以下仅是个人观点：
! X7 d( c# \- C4 v! }$ b1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
+ b6 ]! t! [) Z, F" A3 `7 Z2、百家的要求是高含金量，最起码要有试验数据做支撑等等!
, B( P1 M5 N  b. V3、铸造许多东西是自圆其说么？我个人感觉平时的技术交流都是如此，没有特别专业的技术交流，本身铸造厂，很少有研发（特别是材料研发）的能力或者是经历。也就是说我这件产品达到技术要求就OK了。
  r4 E0 r" Y! G8 J% i: x# Z' G4、铸造目前来说还是一门经验学科，经验起到了重要作用。记得在一次研讨会上听专家说的一句话。

老翻砂匠

健步走 发表于 2018-5-3 12:36
( Q. G  Y) f6 m3 Z% U& b# j! Y' }8 c, E我是铸造新人，以下仅是个人观点：
1、如果现在还没有成熟的理论，大家都是推测！百家争鸣允许存在.
6 f7 i7 x  j& `6 X$ b! c, ^0 w2、百 ...

理论是有的，并且这么多年来的发展，理论应该很成熟了，否则也不会通过这么多软件来指导实践（软件不就是理论的汇集与实践的交替吗？），铸造是一门实践性很强的学问！研究铸造，离开了实践，只是空中楼阁，那必然一事无成！

拉斯特

这么好的科普知识，学习再学习！