关于球墨铸铁中的残Mg ？？？

高山流水

光谱分析出来的Mg含量是单质Mg还是Mg与其它元素（如：S、O 等）化合物的总量???

" s) N# k+ E6 W9 P! b8 `9 k请权威人士给个权威的答案。

castengineer

也就是说 ，对于不同的熔化工艺过程，对于各工厂的实际情况，6种镁的消耗途径均不相同 所以，在大师的著作或文章中，对残镁%影响产品球墨球化的推荐数据均不可取 。

castengineer

高山流水 发表于 2019-12-12 20:05
! w+ l% `$ q) s4 i光谱激发点直径足有5mm，并且一般激发3点取平均值。
4 q. Q; a) E' U3 `4 s白口片上有那么大的硫化物吗？   ...

9 o7 |- ?6 ?/ y2 z! q) ^+ F$ [楼主提出了一个值得讨论的问题。
球化剂加入铁水中，约有其它5种途径消耗了球化剂中的镁元素。其中有另一部分参与了球铁中对球墨的球化的功用。光谱检测的是对试样的激发面积全域激发，而测定镁原子%，应是全镁数据。我们通常用残镁%来控制和 界定球化效果。科学么？

guoke

打到硫化镁上面，如果镁高的话，硫肯定高。可以参考光谱仪打出来的镁含量和硫含量

高山流水

guoke 发表于 2019-12-12 16:54
( ?$ }5 f9 ]$ G! I, F! a! q9 p打到硫化镁上面，如果镁高的话，硫肯定高。可以参考光谱仪打出来的镁含量和硫含量 ...

光谱激发点直径足有5mm，并且一般激发3点取平均值。
  J1 w$ @  i$ T' e" O白口片上有那么大的硫化物吗？

castengineer

; X* T' G/ S# B- G( c2 o3 e关于这一点，前苏联1964的论文就对镁在球化过程中的消耗途径，有试验论文，不知为什么，我们的大师仍还在宣传”残镁”量来控制球墨铸铁中的球化效果。在6种消耗途径中，单质镁%是在变化的。只有现场工程师按铸件的球化状态，适当的调整球化剂的加入量，才是科学的。

铸造小狗

castengineer 发表于 2019-12-12 21:27
: h6 e- r# y  ?$ }* w5 X6 P关于这一点，前苏联1965的论文就对镁在球化过程中的消耗途径，有试验论文，不知为什么，我们的大师仍还在宣 ...

/ `: m- |( q9 I0 p" h: Y/ E不能继深入了，下一站：牛角尖。
  s: i& m% t9 _$ n/ C% [! E2 ]会走火入魔的

castengineer

其实，在铸造生产中，各种因数是变化的，大师们仍在按几十年前，他的老师教给他们的教科书里的思维模式，再教授给他们现在的学生，研究生，博士生及指导工厂的实际生产，不能不说是一种铸造理论界的悲哀。

铸造小狗

castengineer 发表于 2019-12-13 06:06
, g. d' V4 `7 _0 b& j$ K; \其实，在铸造生产中，各种因数是变化的，大师们仍在按几十年前，他的老师教给他们的教科书里的思维模式，再 ...

  S$ c/ Q4 I' y( q2 d: i同感，现在的许多论文，基本上没有不偏离实际的，或者说是按其数据是根本不可能的！比如，用的球化合金，居然还在用3-8的做高韧性球铁！
  _" r/ u; s4 Q7 K) S这也可以认为是理论界的"遗传性"吧，受铸铁遗传性的影响。

castengineer

铸造小狗 发表于 2019-12-13 06:43
% _! ?) Z8 |. h3 |7 o同感，现在的许多论文，基本上没有不偏离实际的，或者说是按其数据是根本不可能的！比如，用的球化合金， ...

不单是遗传性的问题。
1 {. J9 x8 T% {7 N6 O6 f那位中国的顶尖铸造泰斗。不也是在前几年，不知从哪里得到的“日本人”球铁的高球数，无碳化物的案例，满中国铸造界的宣讲“为提高球铁球数而奋斗”么。而他列举的例子中谈到的数据。根本不是30几年前，日本论文中的数据（我有这几篇论文原本）。也就是说，这位大师也是道听途说。也不管“为提高球铁球数奋斗”是否适合球铁的实际生产。满世界宣传。论坛的背包大师，也跟着在后面乱哄哄。喊口号。。。。
; O3 L2 l* I& X. f这就是学风的问题。理论功底的问题。。。

castengineer

这种学风的问题，理论功底的问题。从大师群体对均衡凝固理论的扩大化推广和宣传开始，就已经暴露无遗了。

maohongyu

肯定后者，铸件中的镁不可能以单质形式存在

castengineer

maohongyu 发表于 2019-12-13 10:22
肯定后者，铸件中的镁不可能以单质形式存在

根据计算，添加铸铁液体中的球化剂中的镁，只有45%左右，以单质状态，对球墨铸铁中的球墨球化起控制作用。并且在球墨球化的金属学过程中，仍在以不同状态影响球墨铸铁的球化过程。

CHAN986105

castengineer 发表于 2019-12-12 21:11

                               
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0 D# c. A( i" j" s# O也就是说 ，对于不同的熔化工艺过程，对于各工厂的实际情况，6种镁的消耗途径均不相同 所以，在大师的著作 ...

/ p  O$ G, {) H2 }0 H( ]8 ]8 X老师您好，能否讲一下这6种Mg的消耗方式，谢谢！
7 k2 W; [1 q2 w" N. G+ z( _

castengineer

5 N1 W' Z! i+ O+ h) ]
3 x( ]6 S9 I3 ?+ f. H/ b单质镁 镁的硫化物，镁的氧化物，镁的氮化物，镁的碳化物，镁的气化。

根据1964年出版的前苏联的铈处理球铁的论文中数据。仅供参考。

fishmanwang

这个问题以前也向光谱厂商请教过，他们很肯定的告知是总镁量，现有的光谱分析手段无法区分单质镁和化合态的镁。

铸造小狗

不解的是，怎么可能还有单质的Mg存在？

castengineer

铸造小狗 发表于 2019-12-17 15:15
+ @, [- S9 ~8 ~& y$ Q5 d不解的是，怎么可能还有单质的Mg存在？

这是论文的计算结果，如没有单质镁在铁水里的残余。镁的硫化物，氧化物的形成就不会充分。球墨的球形就会异化。这就像医学里的疫苗，持续的，过饱合作用才能控制病毒。

castengineer

铸造小狗 发表于 2019-12-17 15:15
  v2 _8 M* j. r不解的是，怎么可能还有单质的Mg存在？

, W8 H, r( c! E余下的镁%，会与铁形成固溶体。

铸造小狗

castengineer 发表于 2019-12-17 15:42
2 d# C/ g. [; I! h) E& h+ ?$ o这是论文的计算结果，如没有单质镁在铁水里的残余。镁的硫化物，氧化物的形成就不会充分。球墨的球形就会 ...

' b- {8 X8 N) F6 _& C% _感觉这个镁最后的存在形式应该是镁的多种化合物。