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[求助] 对留有加工余量的砂型铸钢件的优角是否可以不加圆弧

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    2023-10-26 09:18
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2022-5-2 19:36:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    看到一张外来铸件图,工件上部是正宝塔,下部是到宝塔,内孔为盲孔,内孔两端加工加工要求最高,中间大孔不加工,几个外圆的圆柱面和端面都加工。砂型、砂芯优角处都没有标圆角半径,劣角处标了圆角半径,最小几处圆角半径标注的R5。技术要求条款写了7条,指明了加工表面和非加工表面的质量要求等,比较详细。但没有未注圆角的要求。  n9 w) v1 W4 b& @+ {2 w
    可能通用规范有未注的要求?从充型过程看也可能这样的凹圆角处积存点夹杂对关键的内孔表面有好处?9 L2 E$ c4 ]+ k
    2 u  W0 S5 Y" _, k/ q2 |
    大于180小于360的角叫优角亦称凹角,
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    2025-12-29 15:49
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-5-4 14:31:35 | 显示全部楼层
    如果不保密的话建议你把图贴上来讨论,你这说了半天没有一个人听懂了,所以也没有人回答你的问题
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    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2022-5-5 08:15:18 | 显示全部楼层
    大侠说的对,附图更清楚
    无圆角铸件简图.png
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    2025-12-31 11:08
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-5-5 09:28:44 | 显示全部楼层

    & E( w/ z" D# @8 u; }你是想问这几处要不要加圆弧吗?
    " H, l! i! Y7 H) t% y
    % b4 B! a! d8 h6 h5 S/ V! Z最好加上圆弧后找客户确认下。
      y# ~7 K! Z& C( F3 F
    081416inh580r8wefrnhnw_png_thumb.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-5-5 09:40:30 | 显示全部楼层
    hugoboss590 发表于 2022-5-5 09:28
    2 X1 ~0 k  y% d* y, R你是想问这几处要不要加圆弧吗? - P+ y3 o. @* Y  g
    ' C/ s- N6 X. B/ K* ]9 N+ r! t5 [  ?
    最好加上圆弧后找客户确认下。

    : C9 P5 v/ k5 K* Z
    - L! Y1 P6 C) d# [; F% v$ H这个是圆锥破的椎体,你说的这个几个地方都是加工的位置,铸件不考虑圆角,这些位置需要加工后倒棱角的,去毛刺,一般圆角在铸件内部相交的地方,这些都是轮廓尺寸,没人刻意去做圆角的
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    2022-11-29 08:36
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2022-5-5 10:45:17 | 显示全部楼层
    一般不需要的
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     楼主| 发表于 2022-5-5 17:45:19 | 显示全部楼层
    hugoboss590 发表于 2022-5-5 09:284 h6 Y( K+ X" N
    你是想问这几处要不要加圆弧吗?
    1 e$ R# j2 z) ]( A. R- M& b/ _. w5 q; }4 B( H% [- t
    最好加上圆弧后找客户确认下。

    ! |; Q( q% g' |0 a$ l主要请教大侠的是:鉄液经浇口进入型腔后在平面上展开,流速下降,沿R圆角进入圆柱面,到下面的台阶面的流动情况。未标注圆角处的充填情况。
    + L$ O! n. p1 ?) |8 v4 P' k( P3 V+ A+ d5 g" b9 [, n, k
    直观想象:鉄液沿圆柱面向下流动,靠近砂型表面鉄液流动慢,最大速度处先到达台阶面,分成两股,一股向中心方向流动,另一股向角部流动和后到达的沿壁流下来的液流汇合。这个汇合后会怎样呢,和流速、温度、气体产生量等有关系了。假如汇合后就被固化到角部,到是期望的,因为这部分含杂质多些。工件的圆柱面和端面都有加工余量,角部的一点夹杂,粗加工就被切除掉是所期望的。: w, x* M! Z) S) |3 S2 N
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     楼主| 发表于 2022-5-5 17:50:55 | 显示全部楼层
    铸造小虎 发表于 2022-5-5 09:40
    : Q, ^, D5 f* I" Q# Y这个是圆锥破的椎体,你说的这个几个地方都是加工的位置,铸件不考虑圆角,这些位置需要加工后倒棱角的, ...

    ; W; P8 W1 ?, H. |1 @6 `$ |* g! Y没人刻意去做圆角的)——是否可以这样理解:如果是非加工面,要带圆角;对碳钢铸件圆柱和端面都是加工面,不需要带圆角。
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     楼主| 发表于 2022-5-5 19:28:13 | 显示全部楼层
    @castengineer您在帖子中写道“一:关于铸件的园角:1:如果图纸有要求。按图纸做。2:如果图纸标示不清楚。按国家推荐的标准。二:铸件不铸孔,都有国家推荐的标准。”还有两点不明白
    # f% x( l/ ]2 G9 v$ j1)如上图铸件单面有10mm的加工余量,铸件图画的是直角,这样的位置国家标准是如何推荐的?
    + o5 O: g$ U7 j+ e2)手册推荐:碳钢最小孔径60,孔深≤100。如上图孔径53,孔深40是否适合铸出?(53/60)^2=0.78. e7 J* o* w; x% [/ a+ T
    40/100=0.4
    % `5 S7 X! _) r: v
    8 c- r1 G0 F9 ~& O; |
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    发表于 2022-5-5 21:47:41 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2022-5-5 21:56 编辑
    , E) t' q- b8 `  I* P3 k
    QS100 发表于 2022-5-5 19:28
    8 A3 x+ r  J% i0 X7 c' {@castengineer您在帖子中写道“一:关于铸件的园角:1:如果图纸有要求。按图纸做。2:如果图纸标示不清楚 ...

    ( f# F4 ~' f& u5 u$ K0 L% J- Q6 K" O. D1 W3 b
    关于第一个问题,你的加工量为10mm,那就在这10mm的加工余量的外阔尺寸部位做R5的园角,在铸件加工去加工余量后,R5被加工掉。还有5mm的保险尺寸,来保证客户铸件的加工要求。
    8 E0 w" F" n4 f( k第二个问题,孔径尺寸大于孔深度,应该是不存在铸孔填砂与型砂清理的困难,应该是给与铸出。) @" {( ]! I! c; D9 C& V9 B5 F
    对于手册的推荐尺寸,都是参考之用,不必呆板的选用。
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     楼主| 发表于 2022-5-6 16:54:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2022-5-5 21:47
    ! N! \4 s' q: d; B( R6 z# M关于第一个问题,你的加工量为10mm,那就在这10mm的加工余量的外阔尺寸部位做R5的园角,在铸件加工去加工 ...
    2 U4 H& R) S0 v. H$ K
    ' }7 l. U. L9 T/ N1 S
    10mm的加工余量的外阔尺寸部位做R5的圆角,在铸件加工去加工余量后,R5被加工掉)——您说的R5圆角可以被加工掉,这一点明白。以前有实物也是加圆角的。这一看到客户这个图没有圆角,在反思没有圆角是否有其它优点呢?+ y' O7 n9 T9 ~9 r
    如这个浇口流量50KG/S,钢水密度按7200KG/m^3,直径60mm底注浇口的平均流速2.45m/s. 假定铸钢液运动粘度 0.4mm^2/s@1500℃,充填时雷诺数Re=2.45*0.06*10^6/0.4=3.7*10^5属于紊流状态。假设最大流速为平均速度的1.25倍,则中心最大流速为3m/s.不考虑黏度影响时,涌出的高度可达0.46m.手册说充填到直角处会形成局部涡流。看铸铁浇注流道强调挡渣设计,这里的直角是否也有点这样的效果呢?包括铸件下面的29宽25高的沟槽,是否也有类似作用呢。
    " D5 j' H1 w  ^! R8 t7 m: P  b- {" u2 g) f
    孔径尺寸大于孔深度,应该是不存在铸孔填砂与型砂清理的困难,应该是给与铸出;对于手册的推荐尺寸,都是参考之用,不必呆板的选用)——您有经验可以判断,而对于一般做设计的人员来说就没有这样的底气说能铸出来了。特别是铸件厂做工艺的说做不出来,并且搬出手册作为依据时,说小砂芯受高温会粘砂,用铬矿砂也不行。并说以前外来图纸做过多种实验都不成功。
    0 \( B4 j! I3 M结合目前的新材料新技术对孔可以进一步补充一下孔铸出的难度等级。
    . r3 `' e4 B/ I9 h- Q4 Q/ I6 V
    4 ?) \6 v& x  i! u* l
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-5-6 18:18:19 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2022-5-6 18:22 编辑 ) n: t2 r. y' y6 {: ~

    # q: a9 V) y( }7 B对于这个问题,应该是图纸设计的问题,在正常的的情况下,对于铸件,除非有特殊要求的部位,图纸上会标注园角的数据。在其它部位都是用:“其余园角Rx“,在技术要求里加以说明。& w1 K9 N% A  c( K: ~* \. C5 Z' |
    做为铸件,所有的轮廓边角都必须做有园角。
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     楼主| 发表于 2022-5-6 20:24:00 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2022-5-6 18:18
    8 H! w. n$ J5 y9 }& S对于这个问题,应该是图纸设计的问题,在正常的的情况下,对于铸件,除非有特殊要求的部位,图纸上会标注园 ...

    & c" z! T6 v. V1 B以前常见图纸标注“1.铸件表面上不允许有气孔、砂眼、缩孔、缩松、夹渣、夹砂、裂纹等缺陷。2.未注铸造圆角R3-R5.”——对于缺陷现在明确了等级,比笼统说不允许要好;圆角现在也是在图纸上明确标注。
      Z& {% y8 l4 p8 J( x针对这个件,是否存在不带圆角有凹槽铸件内孔夹杂夹砂会少那么一点点的可能性呢。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-5-6 21:45:25 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2022-5-6 21:59 编辑
    ! n0 @+ q5 t" v/ P: w8 M  Z
    QS100 发表于 2022-5-6 20:24, N8 h9 I( I, h
    以前常见图纸标注“1.铸件表面上不允许有气孔、砂眼、缩孔、缩松、夹渣、夹砂、裂纹等缺陷。2.未注铸造圆 ...
    / b% O' ?7 G+ C# |9 F: k& A. e

    3 p: E* i* p* P对于铸件的轮廓边角,必须要做园角。园角的功能有两个:
    . y3 S* l+ I0 t! I1 N9 y+ e一:5 [" e& Y: a. e
    1:避免型腔的型砂掉砂与铁水充型时对型砂的冲刷,引起铸件出现夹砂缺陷。; r  E, }7 ]7 Q4 p3 u0 R7 F; |
    2:减少和避免由型腔尖角处出现缩松。
    $ l/ \  N1 J. o! e# w所以,铸件外廓角,边棱处必须做出园角。0 Z9 G! l  R. F- E
    致于你提出的问题——必须做园角,如不做园角,只会增加夹砂缺陷。
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    2018-11-19 21:56
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    发表于 2022-5-7 11:44:01 | 显示全部楼层
    QS100 发表于 2022-5-6 20:245 e, X9 N/ [& z. A) |
    以前常见图纸标注“1.铸件表面上不允许有气孔、砂眼、缩孔、缩松、夹渣、夹砂、裂纹等缺陷。2.未注铸造圆 ...
    % {8 ?2 o$ }% n6 u
    看到这个就想起上学时画图了。
    2 J6 A; \+ D' S( q( N' a8 w4 x) t) q现在想想,怎么做才能做到表面无气孔、砂眼、缩松、夹渣、夹砂、裂纹,还等缺陷?
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2022-5-7 12:48:33 | 显示全部楼层
    看看我做过的圆锥机铸件 微信图片_20170507124400.jpg 微信图片_20170507124403.jpg 微信图片_20170507124407.jpg
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    发表于 2022-5-7 12:56:41 | 显示全部楼层
    11.png 12.png 13.png 14.png
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     楼主| 发表于 2022-5-7 18:55:00 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2022-5-6 21:45
    # @* g+ J( \( m) N$ \( z- M* m对于铸件的轮廓边角,必须要做园角。园角的功能有两个:  g( d# e0 l& m- Q2 \
    一:+ O4 a2 S( v, b5 n/ l
    1:避免型腔的型砂掉砂与铁水充型时对型砂 ...

    " N% D7 u1 [- a: H/ I8 c
    , _& ~; s8 Y) R! C1:避免型腔的型砂掉砂)——造型工说可以保证角部密实;与铁水充型时对型砂的冲刷引,起铸件出现夹砂缺陷。)——如果是角部夹砂可切除,是可以接受的。9 ?1 t- n9 ]! M! d" l
    2:减少和避免由型腔尖角处出现缩松。)——这对这个厚壁零件,圆角对热节影响很小。
    8 h; c) y6 ?. T4 Z
    ' y. Q8 P3 |/ o致于你提出的问题——必须做园角,如不做园角,只会增加夹砂缺陷。)——这个件加工要求高的面是内孔,根据现在浇口的位置,在充填下部时水力头是把夹杂冲向内孔的,是不想看到的。- e3 I) F4 y  u/ U
    " D9 H4 w; U  e& C' m) @0 i+ d
    手册也说流道选择很难保证所有要求,要有所取舍,丢卒保车,以角部含有可去除的夹杂换取内孔少夹杂。
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     楼主| 发表于 2022-5-7 20:07:22 | 显示全部楼层
    ! J8 u5 z2 U3 d, h. o
    铸造加工都做是吧
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    发表于 2022-5-8 06:44:38 | 显示全部楼层
    QS100 发表于 2022-5-7 20:07
    # C/ q" K9 ]' ^' W2 U4 C$ U( E5 T铸造加工都做是吧

    1 o9 X* T- Q6 F这个是在另外一家企业工作了3年,在那里做的,现在我这家企业铸造,机加工外协
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