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[讨论] 关于P20钢锻件中心缺陷问题

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该用户从未签到

发表于 2009-6-30 19:22:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 lover80 于 2009-7-2 13:55 编辑 ' B7 _( z7 d4 W& P) R" v1 _
- Q" c* E8 w- `" R" _$ u5 ]
P20模块锻后探伤不合格,锯切后发现内部有气泡状缺陷!不知道是否有人见过类似的问题?请各位帮忙分析一下!- \( z/ A4 F" B' q) ~4 U& o) k0 |: E; q
1.jpg
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2009-6-30 21:31:27 | 显示全部楼层
    按楼主所说情况,应该属于原材料质量问题,最好把缺陷图片传上来,这样才好分析。

    该用户从未签到

    发表于 2009-6-30 21:45:40 | 显示全部楼层
    锻造时锻透没有哟竟然还是汽泡状的

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2009-6-30 22:39:00 | 显示全部楼层
    我发了照片了,可能看不见吧,请指教怎么发照片呀??
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2009-6-30 22:53:47 | 显示全部楼层
    4# lover80
    2 {8 C/ {; y4 W( p' u0 Y
    5 q; V" B; ]1 K1 m( W" X$ V" e8 x: X! T+ s
    具体方法请看此帖:
    . B+ z5 u+ b3 y# Y$ K; W+ e9 Hhttp://www.rjgbbs.com/viewthread.php?tid=25660&extra=page%3D1

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2009-7-1 15:20:04 | 显示全部楼层
    好的知道了!
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2009-7-9 23:02:36 | 显示全部楼层
    不知你的这个P20是多大规格的,采用多大锭型生产,锻比多大?

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2009-7-10 12:11:57 | 显示全部楼层
    钢锭是12T的,锻的模块是1270*1615*615
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2009-7-13 22:49:55 | 显示全部楼层
    12吨锭打600多厚的模块,成材率能达到多少呢?82.5%?太高了吧?还有,12吨锭直径多大?采用几镦几拔成材?你的镦粗比够吗?
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2009-7-13 23:00:27 | 显示全部楼层
    我们钢定利用率一般在75%。12吨钢锭的直径不同厂家有点不同,一般在1米左右。此模块建议用走扁方的方法来锻造,只有这样才能保证心部质量。
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    奋斗
    2016-4-29 14:22
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-7-24 16:56:34 | 显示全部楼层
    看照片明显是钢锭利用率太高了,缺陷是帽口端补缩流下来的疏松组织。
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    擦汗
    2016-8-11 12:08
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2009-7-26 09:27:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 fqhhg 于 2009-7-26 09:41 编辑 4 Q% [; \) ?8 P* p3 p, ^0 R
    : Q# X# O8 L% S0 ?5 V# N
    P20,类似3Cr2Mo.锻件按你名义尺寸算为9.9t,钢锭利用率为82.52%。——在大多数钢锭锭型里,这就是12吨锭锭身的全部重量,没有切头尾的量,也没有火耗。这种工艺,逼着操作者把冒口料也打进去。方形锻件两头还有弧形余面——这些部分材料只能来自钢锭的冒口及底部。+ A9 ^' r' w% I
    12t锭不可能真空浇注,可能是VD后大气下底注——这种钢锭的二次氧化、汤道耐材污染等等都很严重。2 N8 V- I; a& c' v% e
    如果是这样,那这块模坯的报废主因是在工艺不恰当。
    ' {) I* I) O. m  @9 r$ f& D$ E& w不知是在多大的压机上干的,这么大尺寸,应在4000t以上压机上干,你可以算算它的投影面积,若你需中心D/5区域得到压合-焊合,那615mm高的锻件,进砧量需400mm左右,——小型压机上在这么大的投影面积下肯定压不动,你可按终锻温度850C时的材料流动应力,在计算机上模拟一下。如果没有这个条件,那只有减少进砧量,但中心压实的效果也相应降低直至无效。8 H( u) n; n2 R* \+ v8 Y
    另外,大型模具钢的探伤起始灵敏度一般是¢2,验收条件和要求也还是较严的,这么高的利用率真的有点滑稽——请原谅我说这个话,在正规锻造厂里按部标或国标生产大型方形模坯时不可能有高于75%的——我是重机厂的,我们厂在干模坯或最近在12000t压机上干F91(2300×2300×850)三通时的利用率为63%。利用率高非但将冒口端疏松和中心夹杂全部留存,也根本无法切除底部沉积锥的大颗粒夹杂区。& c8 ^3 Z% n/ G# B* D
    目前私有企业里这种现象倒是司空见惯,几乎所有老板——不管他是懂还是不懂——反正他总是要求将锭身所有材料全部用进去算数,因为不这样他赚不出最大利润!
    1 S& F# W: ~8 [2 T9 V突然有兴致回复,拉拉杂杂,仅供参考。
    3 X# r8 q2 n, y: n* J( z/ D. ]2 Q想一下,深感现在年轻工艺人员和操作工急需在工艺知识的广度和深度上补补课。下面是我应劳动部培训司安排在2007年为水压机锻造工(中级)培训中编写的教材,可以看一下。一向认为“知识无价”和“知识无界”不矛盾,所以拿出来共享。  u; S: U& x* y. Z2 j9 ?4 H
    曾在日本和德国培训多时,里面好多大锻件相关资料是那时“偷”的,那是八十年代末人家的水平,这个水平在20年后的中国还是没有达到——首先令人汗颜的是我及同辈已近退休的那些人,真希望有志于锻造事业的年轻人赶上去,把他们甩在身后!

    锻造培训教材(合并版).part1.rar

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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2009-7-26 18:21:23 | 显示全部楼层
    非常感谢楼上的朋友,我们要好好向各位前辈学习!!

    该用户从未签到

    发表于 2009-10-19 22:39:14 | 显示全部楼层
    我们利用率60%不到呢

    该用户从未签到

    发表于 2009-10-19 22:47:29 | 显示全部楼层
    谢谢  学习了
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    2023-9-20 05:56
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2009-10-20 12:12:08 | 显示全部楼层
    fqhhg 前辈说的很有道理,看了他的留言我真的更加觉得老一辈工程技术人员做工作的细致,做研究的深入程度是我辈无法企及的,但在他们的无私奉献及栽培下我们一定会更加努力的。
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    开心
    2017-7-14 16:01
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2009-12-3 17:14:58 | 显示全部楼层
    12楼说的非常好,学习了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2009-12-3 17:21:45 | 显示全部楼层
    利用率高,锻比不够
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    2023-5-15 13:11
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2009-12-3 18:18:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 独旅者 于 2009-12-3 18:19 编辑 5 a: O% a  @# m  E4 |8 U# M

    ) \& R7 m; R" ^& `( N. C$ l 12# fqhhg . |% N% n9 O" l. t
    讲的很好,我原来也是重型机械厂的,我们做的模块利用率多数为55-65%,在86年我们就使用"FM"锻造方法,94年我们进行改进,用变相锻造加走大扁方锻造.
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    2016-4-29 14:22
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2009-12-9 11:36:35 | 显示全部楼层
    12楼说的太好了,长江后浪推前浪可不是随便说说就可以的。
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