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楼主: rexxar

求助:这是什么缺陷(附图片)?

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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2013-5-8 17:14:56 | 显示全部楼层
    说一下我的想法。6 F7 x2 b8 |% _6 Q% s9 e

    & _$ ?* z! F4 A9 m& T, v先来点客观的:4 a* d# H( C5 H6 R8 u
    1. A、C部位的石墨形态与基体组织与内孔缺陷第三张类似,表现为石墨较正常部位偏长,基体组织中心部位有碳化物聚集。B、D部位基体组织与内孔缺陷第一、二张类似,表现为较粗的针条状+莱氏体型碳化物。- c: a) E9 Q: X$ @  |$ K
    2. C处为一条长度500μm以上的石墨并向缺陷区域弯曲,而内孔缺陷第三张左下角位置为一条400μm以上石墨(也许更长)。2 d0 i8 f; o# @$ }4 z8 [# E! A

    内孔缺陷3-左下角

    内孔缺陷3-左下角

    . K% \1 r0 e; K, |; ^$ Y: z' _7 M3. B-D部位,与缺陷区域相对处为连续珠光体带。该珠光体带在二次裂纹起点处终止。& o0 B2 T# G, l6 {- `
    4. 整个缺陷区域为光滑的歪把梨形......
    ! y! Y1 l0 {% O9 I5. 内孔缺陷应为先有气,后有豆(皮)。) g8 ?4 W8 F  Z% v  u

    2 C! ?1 _8 f  {5 k# x6 P然后是我的臆测......
    7 T6 l4 Z4 I) g5 ?6 G' }浇注过程中,由于排气不畅在缺陷区域形成歪把梨形空腔(内含气体),后发生石墨化膨胀时,铁水填入空腔位置。由于偏析作用,导致该部位铁液C及碳化物形成元素富集,故冷速慢部位石墨粗大,心部出现碳化物(反白口),C处石墨变长并向缺陷区域(液相)弯曲。冷速快部位则形成过共晶白口组织。缺陷区域上半部分未能与正常部位熔合到一起,并产生二次裂纹。
    ) \& T8 Y8 E0 Q' j% c: Q0 I% n1 S+ e: S0 W
    排气不畅能造成夹砂缺陷,这个原理不太明白,能否加到上面的臆测中呢?这样夹砂也能解释通了。
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    发表于 2013-5-8 18:59:04 | 显示全部楼层
    回复 21# rexxar
    9 R" Z1 W& e$ m6 a& K4 r, C
    9 e/ C! G  }% }. t2 r4 x2 h
    " P% O9 {% c, b/ W% o, A+ e    不知此部位的金相如何?
    截图00.jpg
    截图01.jpg
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    发表于 2013-5-8 19:08:11 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2013-5-8 20:08 编辑
    * v) [1 d' v1 {/ z9 y
    * O/ P/ T! c( @* N" g! `# K) X3 {回复 21# rexxar . \! s8 i6 p" c2 y1 P8 N5 W6 \
    , I  D7 o! v+ C3 [9 }7 i
    0 J1 d2 r" l$ N9 W$ B3 H% o5 ?+ X
       
    浇注过程中,由于排气不畅在缺陷区域形成歪把梨形空腔(内含气体),
    * S# |# c3 p+ U) ]. t/ x' R" J# Z

    3 c6 O" l7 B$ S3 u6 B" e
    + b3 C) g9 d% r! n有点误解.箭头指处梨形处不是凸轮轴铸件本身的凹陷.是气孔形成的么?我是把这部分凹陷的部位做为铸件的本体形状,只不过是在铸件的本体形状的前题下,产生粘砂.裂纹的.前题下,谈的问题.
    截图02.jpg
    截图03.jpg
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    发表于 2013-5-8 19:56:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2013-5-8 20:14 编辑 - j& Z- H* s. M4 N! P; U/ k

    1 m+ B9 J1 X2 Y( f' f$ k' Z: g回复 21# rexxar
    ) p/ c4 T$ V+ C& l5 @3 d  i& i
    # P% n/ K& z2 m* x: D6 L% d
    & _4 T5 T7 F" T( @  r3 A9 d6 J1 ?   
    4. 整个缺陷区域为光滑的歪把梨形......
    4 t/ e- @5 w9 [1 i, p3 D5. 内孔缺陷应为先有气,后有豆(皮)。
    9 k: ]) H+ l! F  ?7 O
    3 A5 X) V) P5 v+ K1 }* A7 G浇注过程中,由于排气不畅在缺陷区域形成歪把梨形空腔(内含气体),后发生石墨化膨胀时,铁水填入空腔位置。由于偏析作用,导致该部位铁液C及碳化物形成元素富集,故冷速慢部位石墨粗大,心部出现碳化物(反白口),C处石墨变长并向缺陷区域(液相)弯曲。冷速快部位则形成过共晶白口组织。缺陷区域上半部分未能与正常部位熔合到一起,并产生二次裂纹。, V$ j2 n8 R  j5 M
    排气不畅能造成夹砂缺陷,这个原理不太明白,能否加到上面的臆测中呢?这样夹砂也能解释通了。

    ' T" R+ w" L; ^2 q& D2 V( L4 J' E
    ( o: b2 b9 n/ @' c" f6 f* y
    如整个缺陷区域为光滑的歪把梨形.是后形成的气孔.你的想法是有道理的.排气不畅可能造成夹砂缺陷:6 s) S. {: _) @# e0 S% O- V
    1:如是整个缺陷区域为光滑并能形成歪把梨形的缺陷区.说明此梨形空腔气体,内压不低.但能形成夹砂或粘砂.应是此部位的树脂型腔,有缺陷,著如.松砂,表皮结壳.壳下凝固树脂层薄.内部有松砂的现象.在气孔内压下.铁水被侵入.而包砂.钻入壳下.应是吹砂不实.固化不好.' k+ h8 q/ q4 }
    2:那你的这部分解释.就有的放矢了:浇注过程中,由于排气不畅在缺陷区域形成歪把梨形空腔(内含气体),后发生石墨化膨胀时,铁水填入空腔位置。由于偏析作用,导致该部位铁液C及碳化物形成元素富集,故冷速慢部位石墨粗大,心部出现碳化物(反白口),C处石墨变长并向缺陷区域(液相)弯曲。冷速快部位则形成过共晶白口组织。缺陷区域上半部分未能与正常部位熔合到一起,并产生二次裂纹。不能称做臆想了.' O% O7 Q3 h3 o% h+ H) L

    ( f. {8 x/ ?8 a; c关于我对后面三张图的解释.希望能有金相图.看我的解释是否合理.拜托.
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    发表于 2013-5-8 21:40:30 | 显示全部楼层
    不知理解的对不对?
    截图00.jpg
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     楼主| 发表于 2013-5-8 21:50:04 | 显示全部楼层
    回复 23# castengineer
    # N7 F. u- B' p" I
    & N% y  @  n; X$ j$ N1 H# l你开始的理解是对的。我说的歪把梨形是两个“裂纹”+红色虚线围住的区域,图中绿线是产品此处的正常轮廓,可以看到粘砂部位已高于正常轮廓。
    ) m% n! B" d4 p+ D* C- z 歪把梨形.JPG
    % H' ^. c9 Q' _; D我始终认为该缺陷如果为冷隔,红色虚线部位两侧金相组织应有连续性,而不是呈现完全不同的两种形态。换句话说:歪把梨形区域的金相组织相对独立(虽然二次裂纹从中间穿过)。
    4 z( j% w! Z. m+ e另外关于粘砂,现在可以肯定的是:产品表面粘砂越严重(超出正常轮廓越多),缺陷深度越大。如果简单解释为制壳的问题,我总是觉得哪里似有欠缺。用冷隔来解释这个现象就更说不通了(冷隔越严重,越不可能粘砂吧?)。
    6 s  c! l+ @. p7 R( H$ K4 J9 J
    7 r$ d! n9 }- v- V) }我自己的想法有这几点不太确定:
    7 X* Z+ P  i2 p, _1. 粘砂不知道怎么解释;
    # G) j( A" `4 K$ M! r+ H7 I3 y2. 气体能够在铁水中形成这样直立的狭长空腔么(AC长度约5mm)?并且铁水之后要将其填满。这压力的变化也太巧妙了......
    3 `" y( {2 ~1 N) g3. 我手头有个带铁豆的缩孔,豆子的石墨比正常的短,与这个正好反过来了,解释不清。
    , R( u4 U: _$ G. |" n( f$ r7 }: l6 V6 `+ `6 E% \
    你需要的内孔缺陷金相图片,我明天上班了发上来。还有带豆子的缩孔,明天一起发。
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    发表于 2013-5-8 22:20:11 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2013-5-8 22:23 编辑 & A2 a* s- C% g7 B( @
    * j+ |/ U" u7 b
    回复 26# rexxar ; I" w$ B+ A+ Y* ?+ j: M
    7 P! A9 |4 Q  v8 E$ ]5 q; T# N
    冷隔的相同金相图.金相组织是一样的.
    截图01.jpg
    截图02.jpg
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    发表于 2013-5-8 22:24:03 | 显示全部楼层
    回复 26# rexxar
    - [: n2 S9 X# j9 E
    ! W  c. i5 Q6 o0 a. V, o* R2 h* C1 z
       
    2. 气体能够在铁水中形成这样直立的狭长空腔么(AC长度约5mm)?并且铁水之后要将其填满。这压力的变化也太巧妙了

    * r5 d( a  n( T
    ) D7 N8 T7 T8 B0 v7 f5 j. C; h8 G: w要探讨.
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-5-8 23:00:50 | 显示全部楼层
    2位在这里江湖论剑,让俺们看得大呼过瘾。楼主显然是实战中的佼佼者,castengineer 前辈能用先进的分析工具,沉积多年的经验,功底可见一斑。想说一点是,覆膜砂会不会有问题呢?“炉子、砂子、模子”这是翻砂的三大因素。不知楼主的砂子是什么样的性能?
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-5-9 06:36:10 | 显示全部楼层
    回复 19# castengineer 5 E% f0 c% H: w. d* p2 u7 Q1 A
    8 U6 `' I2 }4 E; q) W

    9 W& |. K6 @7 {' X: g8 R  B    有点乱.重新缕一下.
    截图00.jpg
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    发表于 2013-5-9 06:38:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2013-5-9 07:21 编辑 3 |9 N' X' `: i: ^

    2 a; J( ~4 v" e0 O% X1 F在有冷隔时,冷隔区的氧化膜被互熔.嵌合时,其熔合区的的金相状态.及其周边的金相组织.
    截图01.jpg
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    发表于 2013-5-9 06:41:09 | 显示全部楼层
    低温白口区.
    截图02.jpg
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    发表于 2013-5-9 06:58:49 | 显示全部楼层
    未熔氧化膜的冷隔区.冷隔区两面的金相是一样的.
    截图01.jpg
    截图00.jpg
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    发表于 2013-5-9 07:00:00 | 显示全部楼层
    2. 气体能够在铁水中形成这样直立的狭长空腔么(AC长度约5mm)?并且铁水之后要将其填满。这压力的变化也太巧妙了

    + h: a4 }! _% K) G) t  o# A) m6 Z( c; O$ L  f0 [  ]( n
    要探讨.
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    发表于 2013-5-9 07:00:52 | 显示全部楼层
    回复 29# windak
    1 f# h, J: f8 S. g
    3 |: {+ b; g1 D  x* w, L, |. j, H% G% D
        说的对.我们在分析问题时.往往会陷入初始的思维惯性区.有时需要别人的棒喝一声.希望大家都来谈一谈.论坛么,各述己见.千条细流汇成河.
    " D' C- Y5 t. R6 d! q& X
    ! n# {: U5 h; `; D7 o白天有事,晚上再一起探讨问题.
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     楼主| 发表于 2013-5-9 12:19:37 | 显示全部楼层
    回复 30# castengineer ' @: I+ w+ `) B3 i6 X* L0 I1 l
    0 S0 t8 X# _6 M2 G' C* \7 f
    确实有点乱了。早上去补了一张取样部位的照片,这个应该不会有误解了。) K9 C% c7 m; u

    取样部位

    取样部位
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     楼主| 发表于 2013-5-9 13:57:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 rexxar 于 2013-5-9 14:02 编辑
    6 d( ?( B8 A: g) H4 l* J( H$ R; Y
    回复 27# castengineer + v# i% i4 g( y( v  H
      m; q7 @9 K, U
    图中冷隔,A与C处组织有差异容易理解。AB间为连续金属液流,金相组织表现出连续性。CD同理。
      s) t; f8 {* F- `5 \ 冷隔.JPG
    ! b# ]/ R5 j) `' f- S: @! n, \
    再看我这个缺陷,如果为冷隔,红色虚线处金相组织存在一个界面又怎么解释呢?这就是我对冷隔说法最大的疑问(暂不提粘砂的问题)。
    1 x0 o5 @: F9 b) x3 f' k 对冷隔说的疑问.JPG
    9 m- z* M0 f, e) M! {. ^* e
    7 V+ O8 F6 T* k0 X3 c2 ?拼接的红色虚线处宏观金相,组织相对独立。1 A1 x% q# h6 d4 Z+ r; `6 H
    组织的相对独立.JPG
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     楼主| 发表于 2013-5-9 14:09:56 | 显示全部楼层
    回复 24# castengineer 2 J$ h" e$ |" k  a9 P0 Z
    8 U' {/ S6 q9 O6 i4 z  h! x
    你需要的内孔缺陷正常部位图片,请接收。
    ) E3 r8 u  L2 ]0 a) S& w) C" U

    1#

    1#

    3 d" N  o# j& t* W, _6 A# I! i

    2#

    2#

    5 k- \7 o# n- x1 W- u

    3#

    3#
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     楼主| 发表于 2013-5-9 14:28:15 | 显示全部楼层
    回复 26# rexxar
    2 @, b$ z  q0 E0 Y1 [- S# f
    另外关于粘砂,现在可以肯定的是:产品表面粘砂越严重(超出正常轮廓越多),缺陷深度越大。

    0 F* Q, E( s3 C( y) R& y' O3 S- c- {: _! a& ]+ r
    对于上述粘砂描述的图片补充。
    1 B" C! D0 E7 F9 w( I9 I大致分了三个级别,注意一下与粘砂的对应关系。另外发现一支产品该处无缺陷,但有一个凹坑,是否能做为气体存在的证据?7 b! W; O7 t% X5 Q# b
    轻.JPG
    / N* C2 K& t" O 中.JPG
    6 q2 I& Q& y, z" F; l: Q 重.JPG
    1 N7 P' E% O( Y- V  ` 气体存在的痕迹?.JPG
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     楼主| 发表于 2013-5-9 14:52:01 | 显示全部楼层
    本帖最后由 rexxar 于 2013-5-9 14:54 编辑
    / E, _6 _+ K% G( C6 m  U" M$ w7 r' u) n. a
    回复 26# rexxar 5 G, V$ M" f1 J2 w
    我手头有个带铁豆的缩孔,豆子的石墨比正常的短,与这个正好反过来了,解释不清。

      j5 P6 b4 e4 {8 |! \4 p$ U6 b" f* E2 s  t
    关于"带铁豆的缩孔"的图片补充(产品是另外一种),豆子是D型石墨,正常部位为A型石墨。本帖讨论的缺陷则形成了相对更粗大一些的石墨(AC部位)。这俩搅一块,大家看看怎么解释?6 Q. ~6 K2 b: W1 e
    调整大小 DSC03993.JPG
    / @8 B4 h1 I7 l# }  @ 调整大小 DSC04000.JPG + B+ Y0 G$ b! g
    调整大小 石墨形态对比-100X.JPG
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