Ni-Hard-4抗磨铸铁生产中的疑问

student · 发表于 2013-6-22 11:28:38

本帖最后由 student 于 2013-6-22 11:37 编辑

回复 20# 山巅牧羊人

铁碳合金中的马氏体是碳固溶于a-Fe中的过饱和固溶体，在加热过程中析出碳化物，马氏体分解

在ni-hard-4的成份下.在其马氏体点为90度时.马氏体分解产物是什么?

山巅牧羊人 · 发表于 2013-6-22 11:55:25

本帖最后由山巅牧羊人于 2013-6-22 16:02 编辑

镍硬铸铁，没接触过，期待各位大师来解惑。
一般钢中马氏体分解开始于100度左右，在150-170左右转变速率最大，产物是回火马氏体，是一种a相和微细碳化物的两相组织

山巅牧羊人 · 发表于 2013-6-22 15:48:18

材料的组织演化过程遵循自然界的三条基本原理：自发过程总是朝着能量降低的方向发生，自发过程总是沿着阻力最小的途径进行，自然过程的结果是适者生存。

李盛武 · 发表于 2013-6-23 09:43:58

回复 14# damascusff
看了几位讨论，很兴奋，很受启发。生产厂家对于大活是很难做正交试验的，5T磨辊一个就10万多，一炉下来五，六十万，真试不起呀。只能尽量用保守可靠的办法确保产品合格，不敢冒一点风险。大概这也是老板死拽住我这个老朽不放的原因吧。不回火应力不能消除，回火又怕降硬度。这是一块心病，真的出过事情，三件磨辊同时安装在两台磨机上，立即使用的装了2件，使用了近一年，状况良好。回头看备用没使的磨辊出现了通天裂。我想：是不是使用中不断有震动，应力不断消除，没使用者，不仅没消除应力，而且有不稳定残奥向马氏体转化，体积不断增加，增加了应力超过了强度造成的。去年北方一国营大厂的工程师在杂志上发一篇论文说：镍硬4硬化后，可在500度左右消除应力，但HRC60以上的不可取。这厂干镍硬4的水平我知道在哪个量级上。山巅牧羊人说得对：马氏体点在低温不是可逆的。前两天，硬化后一炉磨盘瓦HRC60以上，按郝石坚教授提供的方法250-270度消除应力，也是提心吊胆，因为老先生没说降不降硬度，还行，检测了12件，3件略降，9件略升，升降都很微小，可以认为不变。

student · 发表于 2013-6-23 10:39:11

本帖最后由 student 于 2013-6-23 10:55 编辑

回复 24# 李盛武

山巅牧羊人说得对：马氏体点在低温不是可逆的

谈一点看法.
马氏体点为90度.如果回火温度在200度.如回火时间足够.是否应有马氏体向奥氏体转变的相变过程.只不过是因为.Ni-Hard-4中的奥氏体稳定性大.这种相变的动力不强.产生的转变量是在相变的初胚期或已经有转变,但转变量很少,不足以影响回火前的铸件的硬度而已.马氏体点在低温不是可逆的的说法是否科学.当然,您的现场经验难能可贵.我也只不过是从相变的规律谈点看法.不知妥否.

李盛武 · 发表于 2013-6-23 21:09:59

回复 25# student
大家讨论，各抒己见，最好了。以前我也最担心消除应力会引起硬度降，但不是担心马氏体向奥氏体转化，虽然找不到这方面的资料，这也正是讨论研究这一问题的重要性，过了马氏体点，奥氏体直接向马氏体转化，我们不妨把马氏体看成是过饱和铁素体，是一种不稳定组织，按热力学观点，它有向稳定组织转化的趋势，也就是说：消除应力加热时，除先转化为回火马氏体外，继续加热，它应该析出碳化物向铁素体转化，也就是形成珠光体。我怕的是这块降硬度，只有继续升温，随之铁素体对碳的溶解度增大，碳不断溶入铁素体，到了GPS线之上才会发生奥氏体转变，中间有一个很宽的温度区间，还隔着三个相转变过程呢。奥氏体向马氏体转化是直接的，马氏体向奥氏体转化不是直接的。当否，请酌。

student · 发表于 2013-6-24 07:29:21

本帖最后由 student 于 2013-6-24 09:29 编辑

回复 26# 李盛武

到了GPS线之上才会发生奥氏体转变，中间有一个很宽的温度区间，还隔着三个相转变过程呢。奥氏体向马氏体转化是直接的，马氏体向奥氏体转化不是直接的

准确.

两点疑点:
1:奥氏体向马氏体转化是直接的.马氏体点是90度吧. Ni-Hard-4抗磨铸铁的奥氏体--马氏体转化点在此温度吧.Ni-Hard-4抗磨铸铁在马氏体转化点之下(奥氏体相区之下).中间还有一个很宽的温度区间么，如能产生三个相转变过程的相区,是在哪个温度区段.如有三个相的转变过程,其合金相应是哪几种.又会如何影响马氏体的转变?
2:到了GPS线之上才会发生奥氏体转变，中间有一个很宽的温度区间，还隔着三个相转变过程呢
反过来讲.到了奥氏体转变到了GPS线以下.还有中间有一个很宽的温度区间，还隔着三个相转变过程.因Ni-Hard-4抗磨铸铁的奥氏体稳定性强.尽管是在炉内缓冷,这个过程仍被抑止.那在回火时"还三个相转变过程",会逆向再现么?而后,才发生"马氏体向奥氏体转化不是直接的",再形成奥氏体么?

山巅牧羊人 · 发表于 2013-6-24 10:03:00

昨晚回去查了一下资料，在某些非铁合金、铁-镍合金中是存在马氏体的逆转变的，常见的铁碳合金中是没有发现，而不是不存在。这些高深的理论还是留给更高层次的大师来给我们解惑吧。
镍硬铸铁的热处理既然要求缓慢冷却，可不可以试试等温淬火或者分级淬火？冷却--保温--再冷却---保温？

damascusff · 发表于 2013-6-24 12:33:23

回复 25# student

马氏体转变是可逆的。马氏体转变为奥氏体的温度应该是As。此合金的As点比200度高，故不能发生逆转变。
对前辈在学术上孜孜以求的态度表示敬意，很值得吾辈学习。

student · 发表于 2013-6-24 12:43:03

回复 29# damascusff

根据Ni-Hard-4的连续冷却曲线图，马氏体点Ms是90度

Ni-Hard-4抗磨铸铁.李老谈马氏体点是在90度.我的疑问也是基于此点.

damascusff · 发表于 2013-6-24 19:09:15

回复 1# 李盛武

刚刚查了下书，这种材料是不需要进行专门的奥氏体脱稳处理的。我觉得由于铸态组织不均匀，如果加一道脱稳处理，也许能把Ms点再提高一点，这样退火时间就能减少一些。以上仅是猜测而已。有确切结论的缩短退火时间的办法就是山颠牧羊人所说的深冷处理了。

castengineer · 发表于 2013-6-25 06:15:29

回复 31# damascusff

首先说明一点,没做过Ni-Hard-4抗磨铸铁,以下所谈均为纸上谈兵,如有不当之处，请指正。

1:对于李老谈的其Ni-Hard-4件抗磨铸铁的硬度HRc62度左右,并按炉内缓冷的冷却方法操做.在这种状况下,其铸件的马氏体点应在250-280度左右.或再略高一点。不应是90度左右。如是90度左右，产生马氏体相变后硬度，只能达到HV620，HRc57度左右。
所以按郝石坚教授提供的方法250-270度回火,就不会有马氏体逆相变了.
2:如果热处理工艺导致铸件的马氏体点在90度左右.如在250-270度回火,可能会产生马氏体逆相变了.
3:你谈的脱稳处理会使马氏点提高,是对的。正因为李老缓加热，慢冷却，才可能处理后达到HRc60-62度的效果。

damascusff · 发表于 2013-6-25 07:12:20

回复 32# castengineer

我也是纸上谈兵。马氏体逆转变的温度必须到As。此种材料的As到底是多少我并不清楚，哪位知道请说说。

castengineer · 发表于 2013-6-25 09:12:22

回复 33# damascusff

此马氏体点应是变化的.如高铬铸铁连续冷却曲线.Ni-Hard-4抗磨铸铁亦同.

李盛武 · 发表于 2013-6-28 21:03:13

回复 34# castengineer
我所说：马氏体点是90度，是根据98年钢铁研究院测得连续冷却曲线图，其化学成分和我们生产成分基本相同，只是硅略低一点点，而且只找到了这麽一张图，90度几乎是一条直线。这张图也被郝教授收入书中。别的资料找不到。能找到的手册，或者没说，或者非常不具体。找不到理论依据。所以，才请大家来讨论，可能是笛卡尔说的，”科学是实验的科学“，逻辑演绎和推理虽还算不上科学，但却是十分必要的，这大概也符合胡适先生的“大胆假设小心求证”。我会把实践中的所得一一和大家分享，以期共同讨论。

castengineer · 发表于 2013-6-28 21:35:00

回复 35# 李盛武

对不起,您误会了.
我的这张连续冷却图,是高碳.铬高铬铸铁的,是为了说明合金的连续冷却时的马氏体点,不是固定的,是随冷却规范不同而变化的.
我想镍硬铸铁也应当一样,不会是直线.尤其是镍硬铸铁中,稳定奥氏体元素著多的情况下.

我说过,我镍硬铸铁没做过,也就是在这里纸上谈兵.

李盛武 · 发表于 2013-6-29 08:34:21

回复 36# castengineer
都得从纸上谈兵开始，不谈兵就去干，那是胡干。我也是先按自己的想法，思维一番，论证一番，谈完兵再去干，不断修正，我非常希望大家都来谈兵，聚众思集广义。开拓思路，总比一个人冥思苦想强不知多少倍。

castengineer · 发表于 2013-6-29 09:36:09

回复 37# 李盛武

纸上谈兵只不过是思路.对于我们.主要是解决问题.实践才是检验理论的唯一标准.

李盛武 · 发表于 2013-7-3 21:12:04

各位坛友：真对不起，我的疑问之一，最近发现有点误入歧途，死盯住热导率有问题，而从低温12小时凉不透，推论高温12小时热不透，是一种错误，也误导了部分坛友，最近发现有人研究过Ni-Hard-4的热导率，和正常钢不同，和高锰钢相近，随温度升高热导率增加，20度12.14-13.40，200度15.49-17.58，800度23.45-24.70常温时只有800度时的一半，高锰钢200度时16.33，800度时23.45，在800度高温两者导热率几乎一致，保温烧透的时间相差十分遥远，看来不是热导率的问题，和高铬铸铁的热导率也相差不多，而Ni-Hard-4保温必须更长的时间，寻其原因需另辟途径。另外，还发现98年北京钢铁研究院测绘的连续冷却图不适于厚度200MM以上的铸件。对200MM以下的件较准确。

jetgli · 发表于 2013-8-19 16:39:20

李工
我司正在采购镍硬铸铁，破碎机的衬板和辊皮，材料C 2/3.4,Cr8/11,Ni 4/6,Mn0.2/0.8,Si1.5/2.2,Mo<0.5,>600HB ，AS2027/NiCr-600,出口澳大利亚，如贵司有兴趣或有合适的工厂，请留下联系方式或我联系jetsher@gmail.com.

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