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楼主: yfj105

[求助] 关于过冷度问题

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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-9-15 08:52:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2013-9-15 11:07 编辑
    & L5 k& p" {, c' m6 n# ]' Q0 f
    - V3 a/ }: @6 h7 e, K回复 22# 高大有 0 Z9 Q0 G& d/ N, A5 N
    8 N! \' a% p4 ^" n

    , C; o+ t# n2 Y4 G6 s5 |" N( h+ @   
    如果高温浇注,冷速相对较慢
    ' k' @9 `6 ~% `# Z) z" Q
    这就是你对过冷度的理解有问题了.只不过从铁水的热储量和铸型的定一的热传导数率,来推测.浇温高.冷缺时间长,来推理铸件冷速问题.
    * B0 X1 v4 r$ ?$ R$ A6 Q/ A0 e& @但我和你谈的浇温高.过冷度大.是在浇稳不同时,初晶奥氏体晶核的结晶温度,除了受成份过冷影响外.略有降低外.再一个就是在不同的冷却温度梯度下合金的液相线也有不同的变化.冷却温度梯度大.受成份过冷的影响.浇温高,于结晶前沿相匹配的液相线也提高.这种初晶奥氏体晶核的结晶温度,除了受成份过冷影响外.略有降低外--于结晶前沿相匹配的液相线也提高之间的差---就是在实际铸件结晶过程中的过冷度.1 V+ }1 ?, j9 c' O( m8 G/ L
    现在看:
    ' w+ ^: D; I7 V4 U: M1 P; M1:你把温度过冷的定义简单化.没看到温度梯度的影响.
    & ]+ M2 @' j- k8 S5 c2 v. T2:你对成份过冷根本不懂.尤其是对它们之相互影响,及这种影响对过冷度的影响并不了解.可能说这么多.你觉的有点五里雾中的感觉.你理解也罢,不理解也罢.谈点现实的吧.  a7 U, h1 M' o8 Y5 p

    0 r9 L0 V; \. h% ~' o! K你认为:
    4 V, J. c; k3 e, y: `. e3 A- V5 _1:对于灰铁.在同样熔化条件下.浇温1350和浇温1500度.哪个A型石墨多.是浇温1500度的多么.?
    , Q# @) R: m# L  \) m2:对于消除D.E石墨.提高浇温.就会减少过冷度,就会有利于消除么?+ G$ H2 t" d5 G4 b! J
    这两个问题该能回答吧???
    1 O% j4 s( G: @$ J5 V, G3 Q请回答.
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-9-15 09:00:16 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2013-9-15 09:08 编辑
    ! i1 A& ^$ W* t0 A7 s. e* i4 S, K# J8 f: ^+ N: b) y6 [" H+ s4 p
    回复 24# 高大有 ! b7 |* E/ f/ N0 [
    " V* J1 v3 F5 a2 ^& b  Y$ p$ F. U. d; \

    ' A* I' J$ K& a# y    1:对于灰铁.在同样熔化条件下.浇温1350和浇温1500度.哪个A型石墨多.是浇温1500度的多么.?0 m: n6 {8 @/ a' d" ?( ^( X$ N0 _
    2:你认为,如有一部分D.E石墨,为了对于消除一定的D.E石墨.提高浇温.就会减少过冷度,就会有利于消除么?* `/ d% z2 m: Q1 Y+ _! e8 H
    和你谈太多,你也未必能听懂.
    / A* {  r) H' k8 Q$ s! y  M回答这两个问题后.再谈.
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-9-15 09:09:31 | 显示全部楼层
    回复 26# castengineer ' Q) i% e8 a- G6 v) Q, l7 @5 c3 b
    潇潇洒洒,貌是很有道理,不值得推敲!
    - D- N$ f; h2 h5 Q1:你认为1300℃和1400℃浇注中等厚度灰铁,是1300℃更有利于形成A型石墨吗?
    8 h3 T1 T1 d5 g, v& M# g2:你认为,如果想消除D/E型石墨,降低浇注温度会减小过冷度,1300℃浇注会有利于消除吗?
    + H1 V3 J# G8 m; o5 z  回答这两个问题后再谈!
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-9-15 09:13:37 | 显示全部楼层
    回复 27# 高大有
    6 d4 q; H1 X) D# H8 b! j
    ! s+ i$ B% I0 f9 w6 C, g* X1 X$ L. ^
    . ?. \, Q2 G0 P6 U8 A: Z    有些人貌是懂不少,其实连基本Fe--c 相图都不懂,不值得在费口舌!
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    发表于 2013-9-15 09:17:15 | 显示全部楼层
    回复 28# 高大有 * l- p5 f2 V4 f) s  ~$ k$ L

    6 e& Q' p6 A1 e0 T
    # Y' B' R8 u& z8 l& p    有些人以为自己积分高(殊不知都是水帖)就在这误导人,奉劝好好像老翻砂匠学习!掌握些实际本领和专业知识!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-9-15 09:22:43 | 显示全部楼层
    回复 28# 高大有 - y/ Q/ [! o% L, t3 x+ u# F
    6 K/ j5 k2 }$ C. f

    8 \; Y+ x4 n7 x- g7 Z0 @$ c4 s    1:对于灰铁.在同样熔化条件下.浇温1350和浇温1500度.哪个A型石墨多.是浇温1500度的多么.?0 m8 `4 x( I* x; ]" ]
    2:你认为,如有一部分D.E石墨,为了对于消除一定的D.E石墨.提高浇温.就会减少过冷度,就会有利于消除么?) H6 I- C- j# e. W
    这是用你的矛,去戳你的盾.
    - Z. S7 K; ?# T3 _0 ]$ z不能自园其说,这两个问题都不能回答.就别东拉西撤了. .
    & d0 @% p; ~, Z0 L. d  a回去多看点书.但看Fe-C平衡图.那是小学一年级的课程.找本金属学原理看一下.就不会这么执迷不悟了. :lol
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    发表于 2013-9-15 09:32:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2013-9-15 09:39 编辑 ( Z! q. k" `2 S: d) M8 ^8 @
    + w: [1 k, _, p3 `
    回复 29# 高大有
    % a, E, e; t' X$ _# j4 L7 S9 d- ?3 i
    # \% [$ Z) E$ ?
       
    掌握些实际本领和专业知识
    + g$ H- t  g/ W5 q

    ) {  t% R9 ]$ J- C2 p这,你就别操心了.肯定比你多.
    ! S2 v* o7 x. Q管好自己吧.多学点过冷度方面的知识.尤其是成份过冷方面的.总不能谈问题东拉西扯,没有主题,不能自圆其说吧.是吧?

    该用户从未签到

    发表于 2013-9-15 10:36:23 | 显示全部楼层
    两位老师说的都有道理,晚辈了学习了。这里谈几点个人观点,还请老师们指正。, D" l2 p/ Y+ V/ d5 _2 R3 }
    首先是热过冷方面:两位老师争论之处实际上在于提高浇铸温度对于温度梯度的影响,但是实际生产中如果考虑造型材料的储热和散热,在结晶前沿的温度梯度和浇注温度的关系很难说。如果砂型材料储热大,散热慢,凝固的慢,温度梯度实际上是减小的。但如果换一种型砂,保证良好的散热,适当提高浇注温度,是可以增大结晶前沿温度梯度的。因此浇注温度提高多少,以及用什么造型材料,外部的冷却条件都很重要的因素。
      r. F9 A$ {& m9 Y成分过冷方面,浇注温度的提高,对于扩散时间和扩散速度都是有利的,是会增加结晶前沿过冷度的,这是毋庸置疑的。
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    发表于 2013-9-15 10:41:45 | 显示全部楼层
    回复 31# castengineer
    ; O. ^' ~; m0 M2 [7 m0 q1 k) |( q: t, J) u6 _! u6 m
    : f% {* V- u+ k6 l) A
        肯定比我多,就凭你?我都笑掉大牙了!你咋不回答我的问题?
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    发表于 2013-9-15 10:42:05 | 显示全部楼层
    回复 33# 高大有
    $ h) Y9 w# F. ~4 o, C) d
    : f& N7 u* x! T- k
    ! ^" n2 e5 Y7 U2 O* @' ~5 [   
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    发表于 2013-9-15 10:43:47 | 显示全部楼层
    回复 31# castengineer
    , W$ g$ K( r4 D" ]2 R; _- [! {( }; x* |9 t5 n" c9 K+ r$ b" l
    / w4 j% {+ [) S1 H: _
        给我当徒弟我还不一定收纳!
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    发表于 2013-9-15 10:50:05 | 显示全部楼层
    回复 32# a20103110933
    9 x! Y) R* V8 f6 A
    6 @0 M/ k1 R3 M' |
    ; E/ A7 p: S; c  ]5 T: q) C   
    两位老师争论之处实际上在于提高浇铸温度对于温度梯度的影响
    / Z9 L$ \& W; k3 t& R8 q5 g3 L
    我和他谈的是温度梯度对成份过冷及温度过冷的共同影响.不谈成份过冷,就抽取了过冷度的灵魂.
    * ~- g3 @& g$ U' l7 I液体金属在高温下的贮热只能增加铸型和液体金属液之间的温度梯度.增加液体金属的过冷度.所谓液体温度高.冷却慢,过冷度就小.实属对过冷度的浅薄之见.
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    发表于 2013-9-15 11:01:05 | 显示全部楼层
    回复 35# 高大有
    3 e$ G+ B. U: a, L: V3 v# I( u: R5 ]3 H# h6 ^
    9 b# y& l, B1 c3 B: K: U8 d
        哈哈,来论坛早的就是“叫兽”,有个半瓶咣当来论坛混的时间长了,就成才了?
    / S: i8 S" |8 V0 i# l   看看人家“晨曦”、“老翻砂匠”。。。。是什么水平,脸红不红???
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    发表于 2013-9-15 11:18:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2013-9-15 11:27 编辑
    2 t& `0 D8 C. X. M" S
    ( J, m) z# f0 C# }6 M3 K* x回复 37# 高大有 ) W1 ~/ p6 p& q! W

    $ W1 d5 V7 l- _管好自己吧.
    # c: P' P" }1 J$ h( W7 O  ) G1 [6 q' n3 \. n3 \9 W5 v: F9 m; L/ O
      就是比你强,就自足了.
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    发表于 2013-9-15 11:36:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2013-9-15 13:42 编辑
    ! P3 P: F$ J% h
    2 @7 O2 d' v- y: i# o1 }! \回复 37# 高大有
    ( i6 t! q! F+ N0 A7 @0 d4 i7 U, @+ J4 }: m/ @6 M
    , o2 @2 R. _  N5 M: u! E
        再见吧.你嚎吧.你骂吧.一个下三赖.也敢来混论坛 ; O+ I9 a- R! ?7 a( A; n

    1 n2 `* }2 y5 I9 d对你讲:
    6 T- v( c' B% S+ P一在对含碳量3.86的铁碳合金测定,对于初晶奥氏体初晶结晶的过冷度:* i1 }+ |$ Z: X% {1 |( J; a) C& [, M
    浇温1300,过冷度为14度.
    ( t" O8 P+ S- }0 g浇温1400,过冷度为15度.5 k! _8 A9 e- N) c" v7 n1 x
    浇温1500,过冷度为17度.
    : z+ D5 ?$ ^+ N# s, D. w' _同样,在同样浇温下,冷却速度提高,过冷度也随之增大......
    . u/ ]( A2 Q- w3 c' _) j9 g+ ?这是对亚共晶铁碳合金,过冷度对初晶奥氏体晶核及共晶晶核的影响时的数据.希望你能看懂.
    " N* W0 r8 X0 y7 v二:你的反问,有点偏题.* v- Z8 v2 _& A+ a
    "1:你认为1300℃和1400℃浇注中等厚度灰铁,是1300℃更有利于形成A型石墨吗?
    # T* U  J: U% e" Y2:你认为,如果想消除D/E型石墨,降低浇注温度会减小过冷度,1300℃浇注会有利于消除吗?3 J9 n8 U* v5 A$ H7 \  E
    我跟你谈过:A型石墨形成和消除D/E型石墨影响因素很多.不能单用温度过冷度的概念来解释.你应当听懂.
    $ Z: x, W8 z. W; A, {0 f三:在回贴中漫骂的语言太多.想必你也是念书人.这样做太没礼貌.也显得没教养.其实言来语去你又能占什么便宜?7 t: f8 o' q$ d- m3 a
    四:谁的水平高低问题.你没资格评判.你算老几?谁高谁低和你何干.来论坛,发贴,最好报着一个谈谈看法的初衷.没谁高谁低.三人行.必有我师.
    4 {4 |7 @' F7 h1 ]) a4 z五:这是论坛.愿来就说几句.什么叫”一派胡言”…..行.就算你习惯,这样对你的家人,对你的朋友.对你陌生的人说惯了.但,这里是”论理”的地方.是不是不太合适.' G. s3 n: x' @9 f6 c
    要好之为之.
    4 W2 [5 ]7 h4 p3 C# S三思.
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-9-15 14:25:00 | 显示全部楼层
    1:对于灰铁.在同样熔化条件下.浇温1350和浇温1500度.哪个A型石墨多.是浇温1500度的多么.?$ f) W% q" g3 W! @7 ~7 o. A
    2:你认为,如有一部分D.E石墨,为了对于消除一定的D.E石墨.提高浇温.就会减少过冷度,?
    " H! f' e8 a# c9 j6 E8 m4 T和你谈太多,你也未必能听懂.% Y& n7 ]: @  Y: t6 D
    回答这两个问题后.再谈.
    % e2 V! [9 n8 i: d) h  s只许你提出这种问题?不许别人反问?貌是知道过冷石墨形成不只与温度过冷有关,你的字里行间那点反应出来?周一晨间铁液你懂吗?懒得跟你说,这种心态,认为在论坛里多混了几分你就成精了?戴眼镜的猪八戒还是猪八戒,成不了“专家”,给你个棒,猢狲也成不了孙悟空!
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-9-15 14:44:35 | 显示全部楼层
    这比别人强,那比别人强,强在哪?啊Q意识太强!) s& v- @2 M) B- t
    别人论坛还没毕业?别人这样那样,这就是你的素质?9 P5 n0 @3 y2 E$ N' ?# y4 Z
    你只能侮辱别人,不许别人反驳/?这就是你的哲学?
    2 Z9 F4 X! s/ \9 _; c5 S+ x0 G4 L现实生活中的你也好不到哪去!
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    2017-8-6 05:38
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-9-16 17:26:05 | 显示全部楼层
    本帖最后由 worker 于 2013-9-16 20:23 编辑
    5 a' i9 j, S& e9 c  J( Q4 |6 V2 u- x1 J$ L) H' g
    回复 36# 高大有 2 z" P& B. O1 p$ O  E& H' ]
      M) E) r# p' @$ l6 N
    4 ~  x( w  \. \7 }. f. ~7 n
       
    周一晨间铁液

    / u: p, M! K' Z6 f" X& X. {0 T第一次,听到和日历和时间有关的铁液.真是科学无止境.能谈一下这是什么铁水么?能说清楚吗?故弄玄虚,还是无知呢?这是技术论坛,江湖术士也来混论坛!!!
    热加工论坛—截图00.jpg
    截图01.jpg
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    开心
    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-9-16 20:53:49 | 显示全部楼层
    wenku.baidu.com/view/1274d8102279168... 2013-2-13 做了说明。

    该用户从未签到

    发表于 2014-2-11 12:39:37 | 显示全部楼层
    本帖最后由 zhjsdlc74 于 2014-2-11 12:41 编辑 * F1 j1 J" C' m

    , y/ e3 n7 m, x0 n如果铁液在感应电炉中保持时间很长(20小时以上),由于长时间处于高温状态,又有感应电流的搅拌作用,微细的晶态石墨和外来结晶核心都逐渐溶于铁液,石墨化的核心大幅度减少。这样的铁液,过冷度很大,对孕育处理的回应能力极差,不可能通过孕育处理使铸铁具有符合要求的微观组织,因而,即使化学成分完全符合要求,也不能用以浇注铸件。这种缺乏石墨结晶核心的铁液,美国通常称之为“周一晨间铁液(Monday morning iron)”,因为,大型感应电炉中贮存的铁液,经周末休假后,周一上班时就是这种状况。
    : Q* E' o/ c* F: D" O4 w1 w有时也成为“死核”铁水。
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