铸件缺陷求助

江南 · 发表于 2014-3-15 21:47:58

回复 20# zhjsdlc74

当你还不懂是什么缺陷的时候，就随便说叫“苍蝇脚”？----太没责任担当了！
别忘了论坛里很多同行是来学习交流的！谣言妄语混淆视听是造恶业。

student · 发表于 2014-3-16 16:45:36

本帖最后由 student 于 2014-3-16 19:33 编辑

回复 21# 江南

“苍蝇脚”？肯定不是.

只恐怕你也搞不清楚吧.
你能拿出你的见解?大家听听.
谈谈,说错大家不会怪你.就怕连你也不知.在这里故弄玄虚.
现场都情况不知,大家讨论,统一看法.互相取长补短.你就什么缺陷都一语定因.说话别太张扬.这种张扬口气,要比那些泰斗更甚!
如你能搞对之后,再指责别人吧.
望三思!

student · 发表于 2014-3-16 17:00:57

本帖最后由 student 于 2014-3-16 17:02 编辑

回复 21# 江南

跟什么金相、浇冒口系统、补缩、白点 培训班.......等等半毛钱关系都没有！

这句话,我赞成.
但这也是我的推断,也不一定和楼主的缺陷原因相符.

18级台风 · 发表于 2014-3-16 17:06:37

回复 20# zhjsdlc74

是的

18级台风 · 发表于 2014-3-16 17:11:48

回复 1# lonelywing

我觉得是和石墨粗大有关吧

江南 · 发表于 2014-3-17 02:03:58

本帖最后由江南于 2014-3-17 02:38 编辑

1.1 这只是弥漫性的小气孔缺陷；/ t' W) b7 M) L0 t

- K# |* `; t( p5 q! K- F" m- p. I+ ^1.2 小气孔缺陷尺寸常在0.5mm～1.5mm，个别甚至有2～3mm大；
; R: O2 E- u( x$ |& c5 k; ]/ D- I: j; w0 d* ?: A" ^
1.3 而这种缺陷容易产生在冬季、冬春交替时节和夏季湿度大桑拿天时机；5 w9 A' \* m) {8 U  I. E6 K7 }! h: K# L

8 V- `6 O6 w: ~) G# P/ T1.4 随流孕育剂没烘干、空气湿度大、型水分含量比较多、铁水包没彻底烘干等是产生的主要原因，受热发气、吸气和含气物复合作用并通过搅动而弥漫性凝固分布于铸件本体中；此加工面上的缺陷即使再向下多加工3、5、10mm，缺陷状态仍然如此------繁星点点；
" e& R5 d' n* k) |6 Q5 J: T5 f4 Y  i  Y( D
1.5 减轻和防止的办法就是孕育剂、球化剂、尤其是随流孕育剂等材料充分烘烤干燥，和型、包等充分烘烤，高湿度的空气难以控制，就得尽量避免外来风直接吹造型合箱浇铸区域；干铸造总有难以名状的困难和不利条件；
- \" `1 c1 V0 [3 L+ {7 N4 ]7 E3 P; f* T
1.6 机床的这类工作台件一般是亚共晶HT300～HT250，结构厚度一般在30～50mm（阶梯复合部位另计），碳含量在3.05～3.35%，一般不形成石墨粗大；（如果形成了0.5～1.5mm的石墨粗大析出，那将是怎样的配料预算和投料失误呢？！----所以说不可能是石墨粗大）；3 |' P) l: @% [1 u

' g0 N) C4 M: X* o1.7 容易形成石墨粗大甚至漂浮的是共晶铸铁、过共晶铸铁或（亚共晶铸铁的特厚大部位）；9 i# {: P% \& ^; y9 t

2 M% J+ {# v* v5 }" T- P1.8 照片的白点只是照相反光点和钝刀片加工时穿晶挤撵形成的微小片状铁屑；
0 L5 ^( }) B5 ^
! f2 M+ q* _: i" q" _5 d! Z- k2.1 在灰铁中关于“苍蝇脚”缺陷的说法，没有正规正式机构部门认证或命名定义过，就不要传播出来，以免混淆视听。
% i" G- o* o( S8 d9 R- p, q对于铸造缺陷正确的分析和定义很重要。如果分析定义错了，解决办法和措施会造成错上加错、成本更高；8 I, A0 Z, a  J7 \# a
分析明了其“体、相、用”有利于问题解决；
7 Y$ e; P+ u9 i7 n$ z- [! u如果像马航和马国那样把混乱信息不负责地传播，将造成怎样的影响结果？！ ------妄语造恶业！
3 E' r0 X) Z* g* P/ ?- b! j+ k( W- _# _6 J- s  V
2.2 在灰铁的石墨状态中，有一种有害状态石墨是很象“苍蝇脚”的，但并没有命名为苍蝇脚缺陷；（见附图）产生原因是破烂原材料里×××有害元素超标形成；5 Q! a* f0 h- k( o
1 z  I: S+ s( y) x* o
资料来源于外文资料，并且定名为###石墨，这种石墨的尺寸与楼主铸件缺陷的0.5～1.5mm相差甚远；% W. @( e# W  o& l7 E/ G

( x- j! R8 t$ D+ f2 a3.1 而常常被铸铝行业约定俗成叫做“苍蝇脚”缺陷的是铸造铝合金里的一种缺陷（见附图）；6 a1 q5 L2 ?6 u9 N- ^9 v

+ n$ |" ^7 F/ U' m+ }! }* d6 w; B- j这缺陷件放置7年多了有点模糊放大效应，当初新加工出来时缺陷状态比较细小明晰；
3 W% x+ q2 V" j) [8 O3 `而这种缺陷明确是气复合微小氧化夹杂物形成的，与铸铝常见针孔缺陷同性也是弥漫性分布；7 z& b4 d3 u( `

2 S* w  m( _) }5 j3 [4.1 在精铸不锈钢行业中有种微观夹杂缺陷的金相也是“象苍蝇脚状”，但分布比较稀少，不象铸铝中那样弥漫性分布；（可惜自己电脑中暂时没留有这种金相照片）
1 f- x. ^$ `) S- C2 q; d( u- z" |/ [3 \7 ?( _1 H
以上内容供同行朋友们参考；
" R* W) }; f+ m江南Q411961084 欢迎拍砖&指正！

student · 发表于 2014-3-17 08:19:32

本帖最后由 student 于 2014-3-17 20:10 编辑

回复 26# 江南

洋洋一大篇论述.

1:你再好好看看.这是气孔么???
2:你把铝合金的"苍蝇脚'缺陷成因,来谈铸铁的缺陷.这一点足以说明你对铝合金和铸铁的结晶特征不了解.只能说,误导大家的是你.阅历太浅.看来你真的不知道此缺陷的原因.
3:你的图片,称做"魏氏石墨',不可能称为"苍蝇脚'.是铸铁中铅含量超标的结果.这是常识.真不必要用XXX.来故弄玄虚.
4:你把俗称的灰铸铁和铝合金的"苍蝇脚'混为一谈.记住"苍蝇脚'是铸造工作者对铸造缺陷的称呼.这两者的成因和形成条件不一样.表达的意义也不同.

不过你还是下功夫了.思路有点偏.但,还是得佩服你敢说的勇气.
回答问题,要有自己的思路.不能搞"套圈"游戏.
本不想发此贴.但看你仍然还太张扬.铸造是一门大学问.不是三脚猫的功夫,就可以在这里胡言乱语,指责别人.
希望在论坛上,二位"铸造泰斗"及自认为专家.行家里手的几位坛友,铸造水太深.切莫高看自己,大家一起讨论,学习,对己,对大家都有益处,别太张扬.
你如果真懂,把真象谈出来,和大家共勉.共同提高.
三思.

hoopoe · 发表于 2014-3-17 08:34:58

“2.1 在灰铁中关于“苍蝇脚”缺陷的说法，没有正规正式机构部门认证或命名定义过，就不要传播出来，以免混淆视听。
对于铸造缺陷正确的分析和定义很重要。如果分析定义错了，解决办法和措施会造成错上加错、成本更高；
分析明了其“体、相、用”有利于问题解决如果像马航和马国那样把混乱信息不负责地传播，将造成怎样的影响结果？！ ------妄语造恶业！”

非常同意，尽管不懂铸铁

但，对于你关于铝合金所谓的“苍蝇脚”的观点并不认同。
“苍蝇脚”之所以不被正式命名，是有原因的，“苍蝇脚”仅是形象说法，是一种直观的感觉。就像俚语
铝合金中的苍蝇脚对应的缺陷术语有“网状针孔”和“缩松”，其形成原因肯定是不同的。以你图片硬币来看，你的图片是“网状针孔”

you1985 · 发表于 2014-3-17 09:25:59

我以前铸钢件上遇到过类似情况，后来我们的经过观察金相、腐蚀、成分分析、RT拍片，判定为缩松缺陷，有的局部也有夹渣缺陷。仅供参考

高大有 · 发表于 2014-3-18 16:30:53

本帖最后由高大有于 2014-3-18 16:34 编辑

回复 26# 江南
.2 在灰铁的石墨状态中，有一种有害状态石墨是很象“苍蝇脚”的，但并没有命名为苍蝇脚缺陷；（见附图）产生原因是破烂原材料里×××有害元素超标形成；
! f% ]. e* E. }' I7 X0 J, o热加工行业论坛下载 (13.82 KB)

此“苍蝇脚”非彼“苍蝇脚”矣魏氏石墨或PB过量与“苍蝇脚”没一丁点关系。

王全武 · 发表于 2014-3-18 17:14:55

1.看图片组织细密金属光泽明显——石墨粗大、块状石墨缺陷基本排除；
2.白点内无异物---基本排除型砂进入型腔的可能；
3.凹陷处内壁粗糙不规则无方向，且是机床铸件，上层浇注说明产品吨位不大（在机床类产品中小件经常采取上层浇注的设计）既然是小件其操作周期都比较短，吸潮的几率很低——综合考虑基本排除气孔类缺陷；
4.看成分和图片以我们的经验有足够的理由怀疑是疏松。
建议1.强化孕育增加形核以提高组织均匀性，并控制浇注温度不宜超过1360摄氏度，
2.强化工艺措施，提高补缩效果，（例如加高补缩冒口、冶炼注意补浇等）
3.加强厚大部位的激冷措施，降低其收缩倾向，
4.注意造型舂实情况，应保证砂型的紧实度，增加其刚强度。
以上是最基本的方法，这样的缺陷处理起来一直都很困难。因为没有接触到你们的产品，对其结构和生产现状都不清楚。所以很多同仁都不愿轻易下结论，那是因为大家都很严谨。以上观点请多指正！

zhjsdlc74 · 发表于 2014-3-19 19:32:16

本帖最后由 zhjsdlc74 于 2014-3-19 19:33 编辑

此“苍蝇脚”非彼“苍蝇脚”（铸铝缺陷），苍蝇脚的叫法是铸造车间老铸造工人对铸铁件粗大的疏松缺陷的一种称谓，正如”呛火“、”起皮子“、”跑火“、”沉底“等的叫法一样，没有必要如此攻击，学高为师、身正是范，到这个论坛来的都是喜爱铸造这个行业，愿意与大家交流才会来注册，没有必要如此行事。谁说的对听谁的，铸造这个行当博大精深，没有人对那一块都熟悉、也没有人敢自称为”高手“，共同学习才是目的。
探讨铸造技术可以脸红耳赤，对一个问题形成统一的认识才是本论坛的目的，如果离开技术讨论这个大前提，今后会有更多的人观而不语，或者干脆退出论坛了，都这把年纪了，没有必要伤气。

student · 发表于 2014-3-20 08:14:51

本帖最后由 student 于 2014-3-20 16:20 编辑

回复 32# zhjsdlc74

这位坛友,真没必要和这样人理论.
在论坛中有那么两位坛友.
其连磷对Fe-C-Si的共晶点的影响都搞不清楚.
自己打工时,灰铁都已过共晶成份,浇口溢流的铁水有石墨片析出的原因都搞不清楚.
连焙烧的石英砂和铸件表面的过烧砂的区别都搞不清楚.
连什么是A型石墨都搞不清楚.讨论之后,其言:"A型石墨是线性石墨".就这水平,也敢要写一篇关于A型石墨的系列文章,在论坛发表.
就这水平,他们也好在论坛和QQ里自认"铸造泰斗".

这样的人论坛里还有.
在此贴中中.这位坛友.他根本不了解苍蝇脚是铸造现场的工人对铸件疏松状态的一种俚语的表述型式.
他不懂:
1:铝合金的"苍蝇脚",是铝合金液吸收的过饱合气体,在铝合金结晶时,大量析出在树枝晶的晶界.呈不连续网状形态,存在于铝合金基体中.表现在我们面前的试样的"苍蝇脚",是试样的表面截取这呈网状形态的表现形式.
28楼“网状针孔”定义很准确.既表述了表观现象,又表述其内在基体中的状态.
2:对于铸铁中的"苍蝇脚",大都出现在HT150的铸铁中,由于其石墨粗大或组织疏松,在试样表面呈现的一种疏松的组织形态
3:魏氏石墨在常态肉眼或低倍放大,根本识别不出来.那会是1-1.5毫米的宏观视觉缺陷.------
他把这么多毫不相干的东西都混在一起.想必这碗汤不会好喝.

他在贴子中:1:当你还不懂是什么缺陷的时候，就随便说叫“苍蝇脚”？----太没责任担当了！别忘了论坛里很多同行是来学习交流的！谣言妄语混淆视听是造恶业。
2: 如果像马航和马国那样把混乱信息不负责地传播，将造成怎样的影响结果？！ ------妄语造恶业！
看看他,多自信.多像又一位铸造泰斗,在发表言论.....如同上面的两位泰斗一样.可悲可叹.

大家都来混论坛,大家阅览不同.都是来学习的.铸造水太深,说实在的,每个人都没有能力探到底.说话别太张扬.别一叶障目.夜郎自大.

别和这样的人一般见识.权当风吹过.

18级台风 · 发表于 2014-3-21 12:00:07

回复 6# 老翻砂匠

我觉得碳高了，2.8.2.9应该比较好吧，黑点应该是石墨

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