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热加工行业论坛»论坛 › ※※铸造家园※※ › ◆铸造技术经验交流◆ › 铸钢件冒口根部缺陷照片，各位老师帮忙分析下 ...
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楼主: 孙建斌

[交流] 铸钢件冒口根部缺陷照片，各位老师帮忙分析下

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dgr333
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-3-10 18:20

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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2017-8-2 23:09:49 | 显示全部楼层
    按铸造原理的说法，你这是一个较大的双层膜，因为包裹了轻物质，漂浮在了冒口处

    点评

    castengineer
    很有想象力.  发表于 2017-8-4 14:21
    ◆打造最优质的铸造除渣剂——都百特除渣剂◆
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    dgr333
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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2017-8-2 23:11:57 | 显示全部楼层
    主要原因是钢水质量问题，含有相当多的双层膜

    点评

    castengineer
    那,钢水熔化过程中双层膜如何形成.讨教了.  发表于 2017-8-4 19:24
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    dgr333
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    无聊
    2018-3-10 18:20

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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2017-8-2 23:14:39 | 显示全部楼层
    多读几遍本论坛，英国佬大师的铸造原理

    点评

    castengineer
    想必大家早已拜读过了.  发表于 2017-8-3 17:14
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    castengineer
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    开心
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-8-3 19:53:32 | 显示全部楼层
    dgr333 发表于 2017-8-2 23:09
      h" [6 n) a' I1 ]9 E' ^按铸造原理的说法，你这是一个较大的双层膜，因为包裹了轻物质，漂浮在了冒口处 ...
    ! i. x3 q5 }( _
    钢水中的双层膜，可以包裹许多物质，气孔，裂纹，非金属物，没融化的低熔点物等等9 H  W& R5 {! m0 B2 p0 G0 }
    1 d# x1 R7 Q- _6 O- H
    双层膜有这么大的功能?书中的论述在何处.也参考看一下.
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    dgr333
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    无聊
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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2017-8-4 00:36:24 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-8-3 19:53
    # Q3 g* Q- G8 d3 D钢水中的双层膜，可以包裹许多物质，气孔，裂纹，非金属物，没融化的低熔点物等等' {% H* V3 G) z
    * a4 x) M! j3 z2 N
    双层膜有这么大的功能 ...
    ; I) }- \) o! k$ I- D# g$ y
    书中有描述说，1--10MM的双层膜，有机会展开的话，就直接形成裂纹，热裂那一章，也有描述，和双层膜有紧密的关系，至于包裹夹渣，这字里行间就多了，要仔细读
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-8-4 06:02:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-8-4 15:49 编辑 - m1 X' G, D, f% A/ w" N3 U$ H9 x" }3 R
    dgr333 发表于 2017-8-4 00:36
    9 T. G; m( k* i书中有描述说，1--10MM的双层膜，有机会展开的话，就直接形成裂纹，热裂那一章，也有描述，和双层膜有紧 ...
    , [$ Z8 V- I4 v/ Z

    # v. \( y+ |0 w* `
    8 y" ?/ [: c" L"1--10MM的双层膜",在哪页?请明示.
    4 C* M2 k7 F5 ^5 k/ _6 @# H: S. y是你的语言吧?是你自己对图中画线的文字理解后,演化过来的么.
    - s* U# k5 r0 @) y0 o& y( ]( t# W
    & X2 B) ^# F- X* I$ X" ?$ L
    ) R+ }- h) k3 W* G! L- E  v.$ j  d5 J' R/ a( R" F
    4 o; F( q. Q% ^  b; k7 a. _

    ' m7 @, W4 c8 v% X
    截图00.jpg
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    铸造小狗
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    开心
    2021-10-28 10:45

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-8-4 09:04:00 | 显示全部楼层
    dgr333 发表于 2017-8-2 23:098 p! L1 j- {7 G9 R
    按铸造原理的说法，你这是一个较大的双层膜，因为包裹了轻物质，漂浮在了冒口处 ...

    + a  k$ v) }2 X7 K9 `7 {5 \讨教一下，何为双层膜?第一次听到这个名词。) v7 c% n6 v- x8 B# Y: k2 g; j/ ^$ i
    - L7 P8 H0 E) \  L$ Y  U) b! {
    谢谢！
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-8-4 10:24:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-8-4 17:14 编辑
    3 Z: c# \8 c3 {( W
    dgr333 发表于 2017-8-2 23:148 c! _8 W; }. z0 m# v% H- N0 a1 C
    "多读几遍本论坛，英国佬大师的铸造原理"
    8 ?! F: f9 T  y1 j! X- x) K/ F: {8 _) p; O. V# l. }: j
    "这字里行间就多了，要仔细读"
    8 G) H" V7 x) e; C- n& Y

    ! `: A' Q/ P0 j$ ?( Q2 J3 A+ W
    ( S7 b' \$ m. b/ o4 L0 c) w: A1 S2 ?- v8 G: C; _
    做为我们,没有实践,尽管多读几遍.也未必读懂.有时会识字不识意,又去欠强附会的理解和表述..    + D, S5 E- j3 M6 Y( k' i+ m
    ; [2 q. b. U+ t6 |3 j
    如同几年前,论坛某"泰斗"推荐"反应论铸铁学".看推贴.似其对文章理解意深.按专家推荐词讲经论道一番...但看后来的贴子.他也只不过是借花献佛.鹦鹉学舌.装装门面,略显自己知识渊博之意.更是一番欠强附会的理解和表述.....
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    老翻砂匠
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    昨天 15:03

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    [LV.Master]伴坛终老
    发表于 2017-8-4 11:44:00 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-8-4 10:24
    1 `/ m7 y  h4 G. b( Z3 ?/ N+ K做为我们,没有实践,尽管多读几遍.也未必读懂.有时会识字不识意,欠强附会的理解和表述..
    % ~8 G& ^; N5 ~5 g+ f: L
    , q0 J* }8 r3 x* f如同几年前,论 ...

    2 ]# c! B# i& J想起了毛公的名段：实践出真知；邓公的名段：时间是检验真理的唯一标准！
    6 z+ F) l8 k2 T, _$ m% ^' o2 U! X1 a+ m. g8 M# C
    记得一位前辈曾经对我说过：实践是检验真理和发现真理的唯一途径。2 [0 [: }$ R0 \3 S, p' [% E; d  f
    : W6 L3 H$ H3 n6 h( }& \
    四十年的工作感悟：实践很重要，尤其是铸造！
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    dgr333
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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2017-8-5 01:02:31 | 显示全部楼层
    我们因为要推广白秉哲老师的锰系贝氏体钢，结果遭遇拦路虎---裂纹，看了一些大师的结论，实践了一下，效果很好，所以才抛砖引玉，显摆了一下学习成果，见笑见笑
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-8-5 06:14:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-8-5 07:29 编辑 : L9 _! ]3 U) \6 |! R
    dgr333 发表于 2017-8-5 01:025 Y8 W$ L/ S: _7 E& {2 W8 D& E
    我们因为要推广白秉哲老师的锰系贝氏体钢，结果遭遇拦路虎---裂纹，看了一些大师的结论，实践了一下，效果 ...

    + \4 Q) e/ O' L6 g; T
    - G- e* N/ G, JMnO.  P-B比为1.79.氧化膜致密性大.易成膜.对铸件冷.热裂纹影响较大.' b  D9 W: B9 ~: W0 j
    又如铝.钛的氧化膜...6 |" H) n  ?# @
    1:但,"是一个较大的双层膜，因为包裹了轻物质，漂浮在了冒口处"的说法太夸张.
    : o, y- r& L+ }9 P2:楼主是普通碳钢.氧化膜挟物飘浮的可能性极低.既便在锰系钢中也没有这种能力.只不过是成渣性更强..对铸件冷.热裂纹影响更大而已.
    ! M3 c) U' U7 p0 @9 A# z% @2 e0 ]
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    dgr333
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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2017-8-5 08:46:43 | 显示全部楼层
    我们在实践中，更喜欢直接应用大师的结论，如：设计平稳，渐缩的浇注系统，过滤片，过滤网的使用，尤其是过滤网，要注意加倍浇注系统，旁边还要有辅助浇道，可以溢流持续浇注。& Z9 f0 s- y  ]/ G
    * C" Q0 r) Z5 D
                   铸造原理对融炼的要求
    % _* {2 j2 [' t* s* w, W$ t) x8 X1 c; z$ f' e1 y0 N5 i( E( m
    1.禁止涮包，禁止使用机加工碎屑；
    " E$ c  r% m/ X8 T* {2.禁止使用包底，炉底，跑火，飞溅残渣料；" Q+ E0 M4 v/ `  L- R  X; N
    3.回炉料，回收的铸件料比例不能超过20%，必须先融化回炉料和回收的铸件料；
    ) [  O' A- }6 @+ @$ e4 ^4.禁止倒回金属液；) Z: g( B% R: L; Z/ \. J1 }
    5.禁止使用多次重融料；
    5 j: Q. J6 f8 m; V0 h
    & r5 x1 |% `5 v+ H* e2 o4 A$ }再看飞溅料，每一个珠子，都有一个完整膜，在重融的过程中，如果没有被破坏，里面的夹杂可是原样的。, K% v( }6 ?0 i( m3 u8 |
    ( d+ b. U* Z' A) a* w/ L% R& O
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    dgr333
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    [LV.6]常住居民II
    发表于 2017-8-5 08:54:36 | 显示全部楼层
    I~]{_9S8MZM1RLM3@6V`IIA.png
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-8-5 09:10:20 | 显示全部楼层
    dgr333 发表于 2017-8-5 08:46  n4 j0 W: W! s# Y$ e) X; x  |
    我们在实践中，更喜欢直接应用大师的结论，如：设计平稳，渐缩的浇注系统，过滤片，过滤网的使用，尤其是过 ...

    ! P7 T3 p5 K- Z0 ^) D屡见不鲜.但象楼主的非金属物质缺陷,是双层膜卷入.又被裹挟到冒口还是有点夸张.
    截图04.jpg
    截图03.jpg
    截图02.jpg
    截图01.jpg
    截图00.jpg
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    castengineer
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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-8-5 09:18:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-8-5 20:18 编辑 ) n0 L! O! e0 J" G& l
    dgr333 发表于 2017-8-5 08:46
    3 E; ?6 R- D2 e我们在实践中，更喜欢直接应用大师的结论，如：设计平稳，渐缩的浇注系统，过滤片，过滤网的使用，尤其是过 ...
    8 \! y; G, g/ U" h" T( w! C& I

    ! E; w7 O2 }! g( B. ~$ Z4 l- y如你所谈.3 b% O6 U- i3 [/ t

    5 V1 ]1 h+ w* k, r1 S: U$ m- r( r1:禁止使用机加工碎屑；' e( A5 f# }& q) g/ l; B9 C
    2.禁止使用包底，炉底，跑火，飞溅料；
    , v2 F4 ~4 l$ f, Q3.回炉料，回收的铸件料比例不能超过20%..& |( H5 X. V/ ]9 b* H# N; _/ C

    7 N4 m( \! {; A4 Q( d4 O2 |3 u4 g铝合金的成膜性要大于锰.,如果这样做.工厂是做不下去的.这些都是由熔化工艺来保证金属液的纯洁.不能因噎废食.; U) t6 o! U+ H. L1 J! u

    - [8 Y7 p5 a, X这些都是常识.- u5 D$ E  o& n  D( }
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    孙建斌
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    开心
    2017-11-28 12:03

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    [LV.6]常住居民II
     楼主| 发表于 2017-8-8 12:31:22 | 显示全部楼层
    以上各位仁兄讲的是约翰坎贝尔的铸造原理里讲的理论吧，但是我觉得是双氧化膜里卷入了渣，但是这种渣不像是冶炼形成的渣。
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    castengineer
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    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-8-8 19:07:05 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-8-8 19:20 编辑
    9 @# h5 |" I0 a5 m/ G* r+ R6 O
    孙建斌 发表于 2017-8-8 12:31
    : E# b& p4 X  J3 q% N以上各位仁兄讲的是约翰坎贝尔的铸造原理里讲的理论吧，但是我觉得是双氧化膜里卷入了渣，但是这种渣不像是 ...
    / _4 o9 |4 t5 e: X5 p) ?
    3 Q. U8 A. l! l* T
    是的.
    0 H; v% a3 r; R1 M' I0 c: y$ ?4 k$ z双层膜是高成膜元素金属液在浇注和倾倒时的产物.) i1 ?! q. j% X; Y, N; k
    熔化中产生大双层膜并能挟裹大块非金属.到冒口的说法.有点太夸张.也不符合常识.% T, x6 _6 E' w: \4 \' [# `- T
    : q" u8 J  N8 x: @% F0 [
    在楼主的贴子中.谈的是钢.铁不是高成膜金属。即便在浇注过程中也不会携物到冒口。+ }+ ?& c% _6 N+ B
    + `- j2 S; w% @* K- n2 {
    因铁的三种氧化物熔点均在1600度以下.(1514.  1457.  1370)既便有氧化物也是液态,何来的大片膜裹挟非氧化物.
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    castengineer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14

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    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2017-8-8 19:17:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-8-8 21:24 编辑 6 o% E- H1 n& s) P2 ^- Q% {

    : e) R. n% A3 z0 s3 f. W文章中主要谈熔点2050度的AL2O3氧化膜,在750度左右的铝合金液体中的双层膜的行为.大可不必类推似的大谈.特谈其影响.....
    ( N# Q& C( x% t在铁锰合金中.MNO的1720度的熔点.也不会产生文章中的著多双层膜的形为.只不过要注意而已.不必要过多的解读.显摆了
      v$ H0 U  D: f1 t% ~! l1 [2 M' E3 }8 h+ y
    4 f$ }* w& J% b* F# K
    还是那句话:; t! F2 D2 @. z! ~
    做为我们,没有实践,尽管多读几遍.也未必读懂.有时会识字不识意,欠强附会的理解和表述
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    fbi-2008
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-19 21:56

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    [LV.7]常住居民III
    发表于 2017-8-11 21:34:26 | 显示全部楼层
    诸位探讨的比较深奥
    9 D4 Y6 i! K3 E我说说我实际接触的冒口情况。. Y/ U5 Y3 i8 T' ~# n
    因为搞发热冒口和覆盖剂材料的应用，对冒口表面情况关注比较多
    9 D7 ~$ b8 u0 m理论上，采用发热覆盖剂和发热保温冒口时，冒口顶面应该呈现漂亮的平锅底形状，实际结果很少，只在一家铸造厂看到过，其余的冒口顶面都奇形怪状，峰峦叠起一样（这里面有些是因为后来有吹氧的原因，有些是有捅冒口的工序），原因真的还弄不清楚。不过经常会在铸钢冒口冒口顶部发现黄色的渣，个人分析，可能和浇包及浇注管道内的耐火材质有关，当这些材质耐火度不高时，浇注过程的冲刷造成熔化随液流前行，冒口一般设置的高，所以经常会有积聚。附件一个浇注管道熔化的照片
    $ b, Q. x! h/ |7 H- ?! v& P分析的不对地方，欢迎拍砖。
    * q3 {# Q4 E9 X6 f4 m, l$ \上面董工说的有道理，坎贝尔的铸造原理是建立在铸铝基础上的，对铸钢有参考性，但是如果完全照搬可能不合适。
    ) W" A. U+ b' B5 {7 `不管什么铸造，都要求充型平稳，过滤不是万能的，有时候过滤器不好或设计不当会起反作用，比如过滤器堵塞造成浇不足，比如过滤器熔化进入铸件内部（以前有汽车铸造厂出现过，货到欧洲加工发现了）。浇注系统的设计很重要，我试验过一个铸钢件产品，不使用过滤器单独改变浇注系统达到和使用过滤器一样的效果（经过探伤检测过的），个人认为环节越多越容易出问题，能简单尽量简单，那如果简单影响到质量那千万不能省。再一个使用好料确实是好，投进去好的东西生产好东西的，现在铸钢中频炉硫很容易控制到0.015以下，因为废钢好了，以前是不敢想象的，但是成本确实会增高。
    IMAG1664.jpg

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    老翻砂匠
    引用宛西制药的一句名段：药材好，药才好。  发表于 2017-8-11 21:41
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