纳士达 都百特 鑫工艺

热加工行业论坛

 找回密码
 免费注册

QQ登录

只需一步,快速开始


楼主: 老翻砂匠

[讨论] 【讨论题】球铁的球化衰退与孕育衰退

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-17 23:34:26 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-17 21:06
    9 b, _2 O( {2 f这是碎块状石墨,是孕育衰退还是球化衰退的结果?

    0 a' U6 |: M0 s3 J3 V  c, `貌似碎块状石墨与这两者的衰退无关,这只是厚大件的铸件偶有发生。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 08:30:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 08:44 编辑
    ! q6 o# ^7 y. F: Q' g! S1 R
    $ c' n; b7 Y6 i& K2 x再看一下这些图片.看一下出现蠕状石墨后.就定性为孕育衰退,这种国内外用了几十年的判据,准确么?(排除球化衰退的定性)
    截图00.jpg
    截图01.jpg
    截图02.jpg
    截图03.jpg
    截图04.jpg
    截图05.jpg
    截图06.jpg
    截图07.jpg
    截图08.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 08:48:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 08:53 编辑 7 ~/ P: g& e: V4 I5 _" a" [

    3 Q! a9 O2 W* T" f1 p10楼的四海坛友说的对,6 s! T4 F: d) O+ R
    6 o# P; ]- W9 K* G/ g+ h
    "确实是仅凭金相图片.很难确定究竟是球化衰退和孕育衰退"9 Y' X: N* G% {  U* ]. x, `4 a! ]  p

    6 o# ?- |5 _1 `& A9 D2 |那当我们在现场,遇到这种图片时.究竟按球化衰退还是孕育衰退来处理呢?' ]9 q6 Z4 R7 W3 C( Y
    " m( `. c6 f- t
    大家一齐来讨论.别光听我的.也可能我陷入了逻辑思维的误区.
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 08:54:10 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 09:09 编辑
    ( d- ~( F$ A) [+ W8 Y& \
    铸造小狗 发表于 2017-10-17 23:34( j+ Q. D1 G( r5 m2 H2 r( m, B
    貌似碎块状石墨与这两者的衰退无关,这只是厚大件的铸件偶有发生。

    # j9 K# s% j* S' J2 x7 ]. W8 B3 b! d" ?0 Z1 H' u
    你谈的原则上是对的.7 ], I6 l  f* k# z7 r( C
    因为,要考虑到厚大部位的其中有一个因素----孕育效果降低.派生的结果.影响碎块状石墨的因素是多重的.
  • TA的每日心情
    开心
    前天 20:33
  • 签到天数: 3675 天

    连续签到: 38 天

    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-10-18 10:38:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 08:48. C  o7 r* I  Q; ~. a: W
    10楼的四海坛友说的对,. A3 G7 X* ?1 b: e% k

    4 K* |5 W: B7 |% h"确实是仅凭金相图片.很难确定究竟是球化衰退和孕育衰退"
    5 K: G+ y  H( _! V0 z* z
          至于两者衰退的机理问题,我在此就不再叙述了,上面诸位都谈了不少,教科书上也可以参阅。
    / ~$ U4 n7 v  q* ~. F3 s, t5 C" |; d- f7 b
          我是从哲学的观点来看待这个问题的,平常所谓的球化衰退,更多时候是应为孕育衰退而引起的球化衰退,尤其在大断面球铁生产中更为明显,因为冷却速度慢了,凝固时间长了,铁水在较长的时间处于液态或半液态,最后表现出来的衰退就严重(在没有相应的措施保证的情况下)!
    4 D9 w% z6 F' S- _7 F' d+ E$ p  p: u" T/ |* L
          因此,可以认为,球化衰退是内因,孕育衰退是外因,球化衰退在孕育衰退的作用下产生了,如果延长孕育的作用时间,球化衰退也就相对来讲得到抑制(当然要保证一定的残余镁与残余稀土量的情况下)。
    2 w! m& Y( K; y: u9 Y+ Q% M" I! `8 n* B
          所以说,做球铁,孕育的作用相对来讲更重要于球化作用,只要一提到球化衰退就一味地提高球化剂是不可取的!' V7 S) n* a3 a1 P- E% Q0 N" x' U' K

    " j# _7 a* T# [# @/ i      我发此讨论贴的本意就是通过讨论,走出一些关于衰退的误区,让坛友们都能意识到生产球铁时孕育作用的重要性。1 |# u3 c6 L. A
    $ W) M0 f( y8 B. L( ^1 u. K4 N
          本帖承蒙得到董工、四海等坛友的鼎力跟帖讨论,气氛很浓,很好!想必一些新人在浏览此帖子后收益一定匪浅,在此向诸位参与讨论的跟帖者表示由衷的感谢!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 13:38:42 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-10-18 10:38
    5 o( }! ^; U  k8 T$ ]& L# E至于两者衰退的机理问题,我在此就不再叙述了,上面诸位都谈了不少,教科书上也可以参阅。
    ; g5 J! I& U  M" l5 c3 U) P# k* o
    ! {+ o$ ^! }7 s, u! w$ k: t       ...

    3 k& L7 B: J3 s7 j9 O很受益,感谢老翻砂匠师傅的总结!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 14:33:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 20:03 编辑
    5 F6 q8 p( F: k+ t8 p3 L& l+ i3 t! w5 S0 n7 o, l
    下面.我们把蠕墨的共晶团,在团的中心上半径一点做一金相剖面.得到下图的蠕状石墨金相图., [" ]' m* a# A# V3 T
    ) T; k: L! z/ d! `
    下面我们再来讨论那个以蠕墨出现后就定性为孕育衰退的结论:
    $ z$ U5 D% p7 g9 r" N1 J1:这个蠕墨的共晶团的核心在箭头所指处的近中心处.这组蠕状石墨金相图是衰退的象征么.要说是,只不过能视为球化衰退(异化)的象征.
    ) H* }; Y& Q* ]2:我们看到的蠕状石墨.是在有核.有长大过程的一个大树叶片的截面.看到这样一个截面..就定性为无核无根的结论.是在偷换概念.尽管国内外谈了几十年.: e7 s0 Z  P; \$ ]9 Z
    也可能在铸件的延迟凝固过程中.这些蠕墨会异化成片状.但,这也是一个有核心的共晶团核心之上的共晶团结构.何来的孕育衰退之特征之说., _0 a3 k8 _) b0 N0 K
    3:在金相图片的视场中.出现蠕墨.不仅是球化率退(异化)的结果.也和孕育不足.衰退有关.如对在一定的条件下.对球铁附加孕育可以增强球化效果.但不会改变业已成核长大或异化的石墨共晶体的石墨形态.这是一个体系过程....
    + @% V6 ]4 L7 O3 f7 C  m
    : g% \3 c, s5 ~" ?- N( Z4 D! R所以球铁中.用出现蠕墨定性为球化衰退或球化不良是对的.定性为孕育衰退是错误的.是在偷换概念
    8 ^+ C; U: r8 B4 g+ X2 G9 J% q1 v. v7 z4 a
    以上观点或为我的偏见.希望批评指正.
    截图00.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 15:53:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 14:335 q+ d1 ?# [+ _# m$ U0 P
    下面.我们把蠕墨的共晶团,在团的中心上半径一点做一金相剖面.得到下图的蠕状石墨金相图.  s2 t' G/ Y3 W

    * f. P3 \* Q* [9 K5 X下面我们再来讨论 ...

    ; {2 Z# O5 z) m4 B6 z6 d董工老师,我认为蠕墨是球化的不良,而不是球化的衰退,蠕墨铸铁就是基于这个原理的。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 16:50:37 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 19:34 编辑
    7 g& m# ]- w- A2 L( X& k4 p$ k  c/ M
    理解的够深奥.$ u. o' u/ d* L+ q

    " p2 D" A: x1 r  v% s& `蠕墨铸铁的熔化过程,是通过熔化工艺控制,使在石墨核心的球外奥氏体晕圈中,迠立球墨异化通道.可视为球化不良之范畴内.
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 17:11:35 来自手机 | 显示全部楼层
    不良和衰退是二个不同的过程。
  • TA的每日心情
    开心
    前天 20:33
  • 签到天数: 3675 天

    连续签到: 38 天

    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-10-18 17:15:40 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 17:11: p3 T. Z3 A0 `) h. x- C
    不良和衰退是二个不同的过程。

    % [0 }1 ^* e" H& ]- W( C对的,下一期的讨论内容就是“不良与衰退”,有些东西,虽然在概念上比较抽象,但有必要掌握其最终的结论,这样对指导自己的生产有好处~
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 19:37:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-18 20:26 编辑
    2 Z2 m$ H9 ~% r1 \  L
    铸造小狗 发表于 2017-10-18 15:53
    $ ?' B; p+ N) Y' W# c- o$ d7 U/ x董工老师,我认为蠕墨是球化的不良,而不是球化的衰退,蠕墨铸铁就是基于这个原理的。 ...

    2 s4 ]8 a2 }# h; |
    * z4 z3 H- p( X& {' g/ f% `理解的够深奥.
    / C+ W' M6 Z/ f- f6 |0 ?4 B2 V2 z4 C' l0 z( s
    蠕墨铸铁的熔化工艺过程,是通过熔化工艺人为控制,使在石墨核心的球外奥氏体晕圈中,迠立球墨球长大过程中,形成石墨球异化通道.可视为球化不良之范畴内.
    ! ~' Y* ~4 b# y1 d# W
    - Z  r4 U8 _+ O6 P0 x对于球铁中出现蠕墨,可定性为球化衰退或球化不良,
    ! ?* @5 Y) s0 d, D5 s1 x球化不良----是先导性工艺设置所致.
    ) q0 J) A+ @, F# }球化衰退----是球铁石墨在孕育衰退和球化衰退时,所导致石墨球在长大过程中.致使球墨异化所致.
    : ~. D% g6 m8 L$ l  H& \8 |# K) X
    / W$ P' c$ ]  h+ V# a. W9 z5 o. @着是两个不同的金属学过程.' f  [. ]0 F7 V7 ^, f1 ]

    + l6 f  d8 h. n* l
    7 @2 k, X3 R' k$ H这也是铸造的深奥之处吧.
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 20:25:39 | 显示全部楼层
    无论球化不良.孕育不良.或是球化衰退.孕育衰退.都不可以只拿一张图片来定义.铸造过程复杂.一定要通观分析再定论.
  • TA的每日心情
    开心
    前天 20:33
  • 签到天数: 3675 天

    连续签到: 38 天

    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-10-18 20:55:16 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 20:25$ z' l1 S# e& }# l7 x' k' D
    无论球化不良.孕育不良.或是球化衰退.孕育衰退.都不可以只拿一张图片来定义.铸造过程复杂.一定要通观分析再 ...
    " A! h- Q; l$ l. i
    严重苟同!; F- V0 @9 Z+ C' X/ ~
    & W& g; B- F" V3 q6 f: v  k
    球铁不像灰铁,包括蠕铁在内,球化与孕育是相辅相成,一对矛盾的统一体(在此借用了一下哲学的一般原理),既相互制约,又相互促进,他们的衰退之间的关系,在前面的跟帖中已经说明过了~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-19 06:37
  • 签到天数: 47 天

    连续签到: 1 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-10-18 21:43:55 | 显示全部楼层
    单从球化不良和球化剂衰退单方面来分不难!但是把其它因素造成的石墨畸形一概而论就难分了!一般球化不良石墨圆整度不好!奥氏体壳封闭的不规则!
    1 s8 D. r, g, W' g# M, x% i衰退后期蠕虫还是比较多的!7 o$ @; b/ A! H( W3 e) S# {
    6 [; X( f' Q9 ~% _9 j7 X4 R
    来自安卓客户端来自安卓客户端
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-18 23:11:19 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-18 16:508 C- [4 p8 [) G1 |8 R
    理解的够深奥.
    * }% _! T. D& C' P3 u/ g  B+ _0 }
    蠕墨铸铁的熔化过程,是通过熔化工艺控制,使在石墨核心的球外奥氏体晕圈中,迠立球墨异化通道 ...

    # ~0 u7 V& H/ @8 @球铁的欠球化+足孕育=蠕墨铸铁,这是我对蠕铁的理解!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-18 07:14
  • 签到天数: 752 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-19 07:52:48 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-10-19 08:12 编辑 + T' X: c* U, |, t
    铸造小狗 发表于 2017-10-18 23:11( \7 A. p( `9 z; v! s! n/ j0 @) o
    球铁的欠球化+足孕育=蠕墨铸铁,这是我对蠕铁的理解!

    3 w. R  M7 _% d; I+ ]: s
    + K1 D, v$ ?% K, d# _通常意义的球铁欠球化.只会得到絮状和开花状石墨..$ n5 |. D* ^. m% E) z! M( x8 y; ?
    : _. ]* Q; a8 \2 t
    "足孕育"谈的好.适当高一些.在特定的情况下.会有益处的.
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-19 11:38:58 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-19 07:529 Q5 @* a. F$ U" Z" ~) o
    通常意义的球铁欠球化.只会得到絮状和开花状石墨..+ e; X& @! L- S# T2 P8 Y2 y
    & d& u/ T( F, J! Q# R1 k' Z% O
    "足孕育"谈的好.适当高一些.在特定的情况下.会有益处 ...

    5 y6 i8 k3 }* F& E% z4 U) r- k0 y这个思路是来自于老翻砂匠师傅,陈工的复合石墨做的漂亮,他就是欠球化+足孕育+冷铁,最后实现石墨由球状→蠕虫状→片、块状的过度,即复合石墨铸铁。
  • TA的每日心情
    开心
    前天 20:33
  • 签到天数: 3675 天

    连续签到: 38 天

    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2017-10-19 14:37:27 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-10-17 21:06) a, j/ c6 K6 m# c- T$ Q
    这是碎块状石墨,是孕育衰退还是球化衰退的结果?
    8 z2 I0 q. U" U: j0 z, n
    个人经验,碎块状石墨的出现与含硅量有一定的关系,在保证孕育的情况下,将含硅量控制在2.2左右,出现的碎块状石墨的机率就小得多~
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
  • 签到天数: 1017 天

    连续签到: 1 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-10-19 18:56:59 | 显示全部楼层
    很好的讨论帖,希望今后能多一点类似这样的帖子。
    , n/ O+ w; d: e还有就是,也希望多点坛友参加讨论交流,包括论坛专家!
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册

    本版积分规则

    QQ|手机版|Archiver|热加工行业论坛 ( 苏ICP备18061189号-1|豫公网安备 41142602000010号 )
    版权所有:南京热之梦信息技术有限公司

    GMT+8, 2026-3-7 12:42 , Processed in 0.187660 second(s), 22 queries .

    Powered by Discuz! X3.4

    Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

    快速回复 返回顶部 返回列表