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楼主: castengineer

[讨论] 这个论文结论可以推广么?

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-14 23:52:44 | 显示全部楼层
    靖江山水 发表于 2017-11-14 23:25+ W& D: i' }7 i+ V
    铸钢也分很多种,低碳钢,中碳钢,高碳钢,还有合金多少,都对凝固有很大的影响,铸铁凝固与膨胀起作用的 ...
    ; s; ?) D2 l5 P/ H! K* ]
    谢谢!以后真的还得多向你学习,实战经验太丰富了!
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    2026-2-6 10:49
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-11-15 08:16:12 | 显示全部楼层
    本帖最后由 健步走 于 2017-11-15 08:18 编辑
    $ w9 a% [! v, \4 x7 S1 C- g: S4 [0 G$ i3 d" Y$ C8 _7 c( J2 \
    我觉得是一个很不错的思路,也就是以前大家做工艺缺少的角度,(1、接触热节大家是如何处理,是否有经验或者有数据;2、温度场(不管是普通冒口或者是发热冒口周围的温度场)的变化),也就是我们做工艺时考虑的是否全面,及各因素的互相制约性、影响性如何。说的透彻一点就是为什么要用模拟软件,就是一个很好的说明(因为针对大部分产品,模拟软件考虑的因素,总是比人考虑的多,当然啦,模拟参数的设置要符合实际)。做出工艺之后最好用模拟软件进行下模拟。个人见解,望大家指正!!!
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-15 09:32:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-11-15 09:34 编辑 & X  `; H$ d$ N1 o  b* q
    健步走 发表于 2017-11-15 08:16
      m, F0 W+ k: y. t我觉得是一个很不错的思路,也就是以前大家做工艺缺少的角度,(1、接触热节大家是如何处理,是否有经验或 ...
    ! k2 n; c3 x$ f# l1 J

    $ o+ Z% N1 n) t+ {3 J+ A同意.在文章中谈到.如图.这种离开热节的冒口设计.本身就有一个偏距离的问题.这个距离在实验室里可做.但对我们现场工艺人员.不可能去预测热节大小和偏离的距离.拿铸件的废品率做为尝试的前题.
    * m% [" D6 t, {( N# M) d所以用模拟手段预测是一个方法.但也不敢按其结果去现场工艺实施.不如直接冒口或加补帖来得实效.
    * Q2 N7 O! E% Y; V4 Z% K- Q这篇论文,思路是可借鉴.做为论文可以.但盲从,危险是存在的.
    截图00.jpg
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    2026-2-6 10:49
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-11-15 10:59:10 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-11-15 09:32
    2 R9 j9 C! [% c5 i) H- i同意.在文章中谈到.如图.这种离开热节的冒口设计.本身就有一个偏距离的问题.这个距离在实验室里可做.但对 ...
    & \4 @) h/ q6 t0 B+ N
    冒口的偏离问题(所有的工艺调整),主要目的是为了提高出品率,减少补贴,保证成本(在保证质量的前提下);新产品试制应该验证出结果,通过检测手段(UT等);不是去做盲目的实验,不是验证谁对谁错!!!
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    2022-7-11 10:16
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-15 16:57:21 | 显示全部楼层
    又发现一个很值得讨论的帖子。。。
    , C5 y6 y3 Q5 L0 ]+ d% ~3 O$ T3 I" Q* N- D& Z
    这个论文还是很值得思考的,我觉得有推广价值。  可能是篇幅所限或者作者经验不足,讨论得不全面。# N7 [/ q, ^: J9 ^* d* X1 o
    这个思路是对的,效果和材质的物理性质关系很大。一般来说浇注温度高并且凝固区间大的合金都可以用此思路设计浇注系统,偏离多少可以根据热节大小和补缩通道设置(经验很重要)。主要是为了提高出品率,我觉得这就是均衡凝固理论的变种。
      J5 M" `, E# V4 o% @. b7 s' K/ Z- [5 O/ G6 O
    据我的经验,对于凝固区间很短的合金,这种思路效果不好。/ c1 o) c9 r2 e& g

    & t# c" Z. I6 E5 s4 _3 k8 F所以设计浇注系统前还是先了解材质的铸造性最重要。  
      g- z! y; M" F8 b提醒一下,铸造模拟软件的数据库是个好东西,里面材质的各类性能写得很多。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-15 21:01:35 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-11-19 12:40 编辑 6 i( k' }% \, X; I

    ! v7 U3 H) ^) f1 x: @$ Q$ m这个论文.如大家所谈.对于中.低碳钢不易采用冒口离开热节的设置方法.
    ; {5 f7 M( X! G3 M' }, r: Z/ p
    ! U: `' t2 V! |+ f; ]1 E哪是否适合于结晶温度宽的钢种呢?如图00,是60钢的铸造性质图解.$ w0 H- f2 b* ^( w: y& b
    此钢种是铸钢系列中的中.高碳钢.结局温度间隔约为80度.属于结晶温度间隔宽的钢种./ b4 f# K" F- `4 u" n! m
    在这个钢种的浇.冒口设计时.易取得高的出品率.冒口的补缩体积量基本有以下两种:" k6 F3 V% _1 B  r( i/ ?
    1:液体浇注温度到液体开始凝固时的液体的收缩量.
    % A) ]+ ?* g& V$ ~5 s7 ?2:奥氏体结晶过程中的液-固体积收缩量.7 l8 g5 a* @4 n5 X3 G
    对于第一种收缩量.无论对何种钢种,都是一样的.第二种收缩量,由于此钢种的特点是体积结晶(相对于低碳钢)但并不是金属学中的典型的体积型结晶.8 |2 g$ _% a* T3 ?; X
    在初始结晶时,奥氏体枝晶的长大,及到枝晶闭合过程中,在此晶粒间界形成孤立区在最后凝固后.形成晶间缩松.这部分的晶间缩松的存在.使铸件出品率提高.
    , c4 a% o: Y2 V  o0 W5 f这种晶间缩松.对于热节区和非热节区.接收冒口的补缩障碍,大体相同.也就是说,对于结晶温度宽的合金,还是把冒口放在热节上为好.+ q1 _8 E; g5 K" ]6 c
    3:这种提高铸件出品率的原因.是合金固有的结晶型式.与均衡凝固毫无原理上的联系.
    ! S) [/ P! B% U! x) M! n7 ?4:既便对于高体积结晶型式的铝-铜合金系,也是要冒口对铸件热节进行补缩.冒口偏离热节,或冒口设置障碍区域,会造成铸件这些热节部位的晶间裂纹.这一点要特别注意!2 u( m& n3 h5 ?0 ]& ]7 ^5 r
    这一点.对宽结晶温度间隔的铸钢也要注意.切莫乱应用铸铁冒口离开热节的理论!
    5 ~+ ^  r, P: g- n铸铁冒口离开热节的理论,只适用于球铁和中.低牌号的灰铸铁.
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-16 07:16:18 | 显示全部楼层
    还有一点,铸钢件的冒口以垂直顶冒口效果最好,而铸铁则是侧冒口/边冒口为最好,这也间接地说明了问题。
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-16 08:24:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-11-16 09:18 编辑 ) J3 U8 u+ Q3 q2 X9 }, c) Y
    铸造小狗 发表于 2017-11-16 07:16- b9 O& k' ^4 D% u4 R# ~
    还有一点,铸钢件的冒口以垂直顶冒口效果最好,而铸铁则是侧冒口/边冒口为最好,这也间接地说明了问题。 ...

    ) k  K' O8 B. b& ]3 n! i0 Q
    1 K+ a  H/ Q0 P0 n很对.
    . u6 p: ~- F" b9 _8 L对于铸铁,浇.冒口的有限补缩方法,是应用广泛的方法.无论方法的区别有何不同.而这个方法是以均衡凝固理论做为基础的.* A; A! E4 {% s; d4 D# H
    任何金属学的不同凝固原理形式,都有其对应的适用范围.轻易的肯定和否定.都是不是科学的态度的.过多的解读和不合时宜的采用也都是不正确的.
    . X- @( C: F4 {( |: G% N: u* n! ]% \0 w$ m. x1 K
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    2022-7-11 10:16
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-16 13:48:54 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-11-15 21:011 O( ^: ~& e  C! h
    这个论文.如大家所谈.对于中.低碳钢不易采用冒口离开热节的设置方法.
    ; I: b; I1 _' O# v; T% ~
    . Y4 F) _9 _/ ?哪是否适合于结晶温度宽的钢种呢?如 ...

    % O# j1 F1 e" P$ n% J* D如果对补缩通道进行局部保温呢?
    , T5 E6 z, J  ~( N% G
    1 H, \7 k3 }6 d7 n: }在精铸中很难加冷铁,沾水有时候难以操作,正对热节处有时候会有后处理成本高,实际当中经常把补缩浇口设在偏离热节的地方,对补缩通道进行局部保温,好像可以使热节转移一样。用此思路解决过很多问题了。
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    开心
    2020-10-19 20:38
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-11-16 14:35:17 | 显示全部楼层
    精铸铜合金 发表于 2017-11-16 13:489 S& F8 i! N# K  X1 d! P
    如果对补缩通道进行局部保温呢?
    ' r6 p3 P7 N; @: e1 {* N: }/ }, l& A! `$ d9 H
    在精铸中很难加冷铁,沾水有时候难以操作,正对热节处有时候会有后处理 ...

    $ \, a4 {+ V3 _( U) ?% R实际生产中还是慎用为好,有条件也可以作为研究课题进行试验生产试验
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-16 15:22:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-11-16 15:23 编辑 ; V  [" V# \3 t" u9 v
    精铸铜合金 发表于 2017-11-16 13:48
    / Z' d4 v8 J3 S- g( d1 x如果对补缩通道进行局部保温呢?
    2 @8 h/ N0 |% ~- P/ @
    ; E  f$ \  {6 A2 H  O在精铸中很难加冷铁,沾水有时候难以操作,正对热节处有时候会有后处理 ...

    / S* @. W( w" D. m+ K4 x; D
    + {; t# ^9 u% h你提的问题,很有道理.
    5 w, j7 T8 D  {) a( z* o7 V1 H9 \腊模铸造.冷铁不好加.模壳局部淬水冷却.很危险.模壳局部接触外冷铁效果不显著.冒口有不好设置.
    & h8 @* B- ^, ?2 U这种情况下.在浇口或在浇口到热节部位在模壳上贴复保温材料,能起到铸钢加补贴的效果.
    7 m( x, Z/ @8 j, }1 `% }8 V: C# F这种方法.我用过.致于在何处加.加多厚.最好有铸造模拟相配合.我在十年前.做德国的低碳钢的件.蜡模铸造.铸铸件结构内有一个内热节.不好做冒口.(件太小,串铸)最后采取浇口到热节部位的模壳保温.经铸造模拟八次.最后定制壳工艺.解决了问题.
    8 u! A4 W% F$ g+ y( v4 [4 m无论做什么件.件什么合金.一定要了解合金的铸造性能.再来制定工艺就合理了.一味的模仿.做好了,是撞大运.做不好才是其对应的结果.
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    奋斗
    2019-7-8 21:27
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-16 21:32:23 | 显示全部楼层
    这个问题我上次看到,问过这个问题。试过的人少。有做过的前辈们可以适当的分享一下经验
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     楼主| 发表于 2017-11-17 11:04:28 | 显示全部楼层
    千江有水千江月 发表于 2017-11-16 21:32
    ) _' M8 z+ Z1 \* i% q# S6 N这个问题我上次看到,问过这个问题。试过的人少。有做过的前辈们可以适当的分享一下经验 ...

    + S, t8 x# [9 y如要实际生产操作,加QQ871307161.
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    2022-7-11 10:16
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-11-17 16:51:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-11-16 15:22 5 ^' B* J# V$ S; E
    你提的问题,很有道理.+ a" T  |. S6 V$ P$ X' p) f7 C$ h7 M
    腊模铸造.冷铁不好加.模壳局部淬水冷却.很危险.模壳局部接触外冷铁效果不显著.冒口 ...

    ' a" O$ P9 R0 Y! W* G5 B对极了,我也经常模拟很多次,现在电脑配置好了,计算速度比以前快了好多倍。# C, W) |, A# H- U
    来自苹果客户端来自苹果客户端
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    开心
    2020-8-31 17:31
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-12-7 09:19:21 | 显示全部楼层
    精铸铜合金 发表于 2017-11-16 13:48
    , J2 f1 u2 }* t- y3 p如果对补缩通道进行局部保温呢?
    - g2 A/ ?/ ]; N. [( y" o1 d! C2 v3 {% q9 f; [+ G( Y
    在精铸中很难加冷铁,沾水有时候难以操作,正对热节处有时候会有后处理 ...

    & S% V. Y" @0 C2 L1 f0 n精铸件是有这玩法,这十年我也这么玩了一些。 6 _% F" `$ T, Q8 h- ?
    总体来讲还是要慎重吧。
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    开心
    2022-12-29 14:16
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-12-14 08:29:27 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-11-15 09:32
    7 a- s- u; z6 {, |1 H/ D! R同意.在文章中谈到.如图.这种离开热节的冒口设计.本身就有一个偏距离的问题.这个距离在实验室里可做.但对 ...

    ! K* ]9 E' n; q3 [这个理论有一定的可信度,并且给出了理论数据,可以使用
    & m# H5 M' H5 u6 i
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    2018-3-18 07:14
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     楼主| 发表于 2017-12-14 11:48:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-12-15 20:43 编辑
    3 X* I3 @4 s2 s' |! V3 T
    黄荣 发表于 2017-12-14 08:29
    & `9 h) g* d3 ?& M* `这个理论有一定的可信度,并且给出了理论数据,可以使用
    7 `! s. N6 Z9 r+ O; d

    + h0 @6 ?/ V8 J9 G! ^3 N! R% r2 Z8 ]是的.文章里也提到.在他的杆状模数的试验模式下.离距离为0.93热结尺寸距离.那在其它铸件热节模数下.我们是按他的0.93S偏离做冒口.还是我们在生产试践中去模索这个离开冒口的距离S呢.很显然都做不到.% H& H9 C; |8 b7 N+ }
    那我们还能在生产实践中,去应用这个借球铁的自补理论而派生的"铸钢件冒口离开热节"的设置理论.在实际生产中去碰这个理论上的应用几率很小的设置方法么?4 E- ~, |1 z( H' e% k$ H5 F! |
    对于杆状件的离开距离为0.93S.那对于另外复杂模数的件的离开距离必然要小于0.93S.或0.70S 或0.50S.或0.20S。或0.00S。.....那这种铸钢离开热节的方法应用还有推广的价值么?
    4 d: b/ p: d$ k0 d9 X' H( ^. P( b" Z. s0 c3 Q

    0 Z- U- D1 B, Z7 r% b, T' ]. `. w这篇文章的真实性是可见的,但应用范围是极其有限.实际生产中.碳铸钢还是遵循顺序凝固理论设置冒口为好.
    截图00.jpg
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    2021-7-18 06:57
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2017-12-14 21:47:47 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-11-14 12:26
    ; W( _, o  a, I铸钢有符合均衡凝固原理的吗?
    8 K0 M1 P; ]" C! v0 D. E  f7 ]' U
    问到点上了
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