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[讨论] C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求

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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-1-3 12:23:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    如题:C在钢中的作用和分水岭,C的增加铸造方法有不同的要求
    3 U8 X9 y+ K7 P2 C$ ^. r. q& R7 t" @& |: z
    先说分水岭,水在岭的这边就是长江流域,而在岭的那边就是黄河流域。会哺育不同的大地,从而反映出不同的性质特征。C在达到2.08的时候就从钢变成了铁。
    # D& [4 D3 x+ V: {
    9 ~6 d8 D0 X! s/ ]5 B/ N  ]而在钢中,C从0 开始越增加也反映出来各种各样的性质特征。C和各种合金的组合也会反映出各种各样光彩夺目的特性。随着C的增加,铸造方法有什么不同的要求?了解这个问题,会对我们铸造工作者有什么影响?会产生什么样的经济价值?
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-3 13:58:31 | 显示全部楼层
    最近看到论坛内关于铸钢件的帖子,覆膜砂的帖子有2个都是表面不理想。
    5 {3 e$ `7 h! b" T
    - ~+ h9 P  T+ U) G3 \1 ?为此说,都与钢水中的C有关,但是C到底在多高的时候是个分水岭?还不得而知,而需要讨论,这正式本帖的关心之处。
    ' X0 r( K9 q9 ~
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-3 16:29:32 | 显示全部楼层
    是否C之外,还和C当量有关呢?& \  t9 c, z- K- u; @( T  K
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     楼主| 发表于 2018-1-4 08:29:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 08:32 编辑 0 L! T: f( |; \5 a* @* z* b% f

      [! T+ }# k+ V* ]: |TEMPESTQAQ中的照片,浇口进入的地方,表面粗糙。
    2345_image_file_copy_2.jpg
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     楼主| 发表于 2018-1-4 08:36:05 | 显示全部楼层
    wx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙
    2345_image_file_copy_1.jpg
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:40:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-1-4 09:14 编辑 5 d% W0 P2 N. d# c; G0 s
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:36
    7 b+ z) `# T8 p9 |. S$ Jwx_GLM5154t 覆膜砂问题求助中的表面粗糙

    ! d+ ~+ ]3 `- O" e' y. {6 E- Q3 i  P, Z3 \  u: s* R- o, c3 m
    该照片中,热节处因为受热时间较长,致使表面粗糙。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 08:52:01 | 显示全部楼层
    个人观点认为:这些粗糙的地方,
    5 |( z0 M! ~# E1 @/ h" t- {: z+ r/ M6 k9 X! ^
    1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;% Q: o/ l" W( c( o: p

    / M  W! {$ _/ c/ F2是因为该二种铸件的含C量均较低;
    2 a- A. A- i) b, D" \; Z3 X% w5 j  g9 S. _
    3是覆膜砂中的树脂大于1.8%,
      x& J% n4 ]+ Y- k+ _7 i+ u
    , C# u5 I3 a% M; X$ ]- [4 是砂子受热发气,而该气体和金属液体有反应。7 [* |" p! q6 q; Z% ]
    8 A  S8 z/ X, y9 _( D4 U& |
    这些地方的粗糙,不能简单理解为耐火度低的粘砂,而是由化学反应在里面的作用所致。也有物理上的侵入作用所致。侵入的是什么?最起码有C
    % p: X$ a! |, x7 P4 o( j) x
    1 A" [1 y: s# {  B3 G! s
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 09:00:18 | 显示全部楼层
    铸钢中C的高低(不考虑合金元素的情况下)决定了此钢种的液相温度……

    点评

    是的,随着C的变化和合金的变化,液相温度也在变化。  发表于 2018-1-4 10:28
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-4 10:23:30 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 08:523 V% H+ D, V& d# Q
    个人观点认为:这些粗糙的地方," e; I) z& [5 n5 D5 O& J

    : _+ \$ h* Q0 h* T, N1是因为铸件壁厚大于12--15mm,受热时间较长;

    - F5 m# b0 ]& J1 s; V完全赞同你的观点!
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-4 10:34:53 | 显示全部楼层
    在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。
    & B( K. P+ h- f; v6 h% a) X$ i5 E5 h7 M$ A; c2 i: @
    如果这个问题是成立的,那么要归类 到 钢中的C 及 铸造方法的不同要求上来了。
    * W7 |, c0 V  K8 R, X4 E" h9 A# ?
    , _2 i/ X9 K% o* t+ t! c$ K& i9 U
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-4 13:23:05 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-4 10:34
    - n& Y, t. E2 O- S+ S3 X# O: B6 ~9 E在高端铸钢件绿色解决方案中,提到高端铸钢件的概念,但是大部分均是低C钢和低C合金钢。
    9 i% B; B5 b: ?1 s7 N  w4 B# L! @6 B9 _( H7 a
    如果这个问题是成 ...

    2 W7 @( x. A5 |3 J3 A8 z% h; I/ O没有理论依据能够成立(个人观点,不一定正确)

    点评

    哈哈。我们在探讨这个问题。理论来自实践,实践的结果总结出理论。对吧  发表于 2018-1-4 14:43
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:13:30 | 显示全部楼层
    此图是树脂砂裂纹问题中用过的一张照片。在其它帖子中也引用了分水岭的概念。只是:0 d" @2 z, d; K* u: t
    4 ~9 q0 ]; D( I( |
    1.  在不同的帖子中所说的问题,均是互为因果的关系;
    + V; G, k8 b: e- ~
    ; e. X+ ]( H4 N& M2.  铸造的影响因素较多,所以只能假设一定的条件来阐述;
    ) w# S) S% n/ \1 V7 _' x7 ?9 h# p; U# Y6 r' H
    3.  本帖就假设型砂对铸件的影响是恒定的条件,而只i对材料中的C是一个变量。! `' Q# u/ ]# G: v( W1 q  K
    ; w0 w4 ^8 a( v6 X

    4 m# I  f% V/ ~6 }0 g9 N8 i但是,无论怎样,最后在铸件的整个体积和表面积上,任何地方的C量改变均会引起一系列的问题。. V: R: d! g0 C! i+ F8 h! J
    * [' @3 e7 Q* h/ B8 e' v
    最为典型的是:高端铸钢件的绿色铸造方案和此贴的关系比较密切。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-6 14:26:56 | 显示全部楼层
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:9 m* G; E2 ~; d5 }7 S+ F6 I
    0 g+ a8 i- i/ c
    1.  从量变引起质变!
    ! P* T9 c% b; Q( f9 P+ a1 u! k& _) H# V  J# C7 v
    2.  从铸钢变为铸铁!, J8 }6 {+ h- |  d2 S- N/ y

    * {1 u( y: C( _" Q. e3.  从可以水淬变为不可以!
    1 t& p5 c+ u, Z  c3 U7 v! j3 u9 g1 l% k/ h4 e
    4.   从不发生粘砂开始变为粘砂!
    1 P' l6 D6 e8 {) x3 D7 g% R8 F; f8 D  |
    5.  从不裂纹开始裂纹!( `+ [$ Z! t; J6 E8 @

    ; t& U( q: o% ^; _* W等等,等等。
    ; ?( v, z" a8 x2 u# O( p3 I
    5 {; U( W* ^' l( f我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑。
    # k3 Y. u2 E9 s% x0 U" [. Z( Q" M
    # I4 m  R% [4 [" @% l' Y5 n再考虑到材料表面的增/脱C,偏析、晶粒粗大、材料熔炼的非金属夹杂等等。更应该降低到0.30以下。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-6 17:37:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:13 编辑 ) |: L' U% n' ]: Q' {1 c/ g" D
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26& D9 J  K" \; H. ~
    C作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:
    ( f% |) p1 H& X" N0 @, s- j% i, R; }6 s8 t& h5 C- @
    1.  从量变引起质变!

    5 b% ~4 B/ }0 K/ t( m* J5 y
      |# |) e* t  h3 v' j1 X5 M我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----
    - O8 S: ]# J7 ]# }" B; E
    - X0 U; {) M; u8 k9 V" X如对于制做低碳合金钢的高端铸件 ,完全同意./ Q% u  ]2 E& R, X. R3 ~. `5 ]- o
    0 W4 ?  A* C5 \! Q

    点评

    谢谢董老支持!!!  发表于 2018-1-6 17:42
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-6 19:34:49 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-1-6 14:26
    + f; P" e4 @  v% U! H. F; XC作为材料之中的一种元素,无论是有意加入还是无意之作,当达到一定量的时候就会:6 l& x2 M/ j; T2 Z: u- @  N/ Z9 R+ |+ R
    : k! U  L* w% o/ y* S
    1.  从量变引起质变!
    1.  从量变引起质变!
    符合所有事物的一般原则!
    ' P0 _$ x$ e/ M" k' q, h: x& S% q
    9 u0 l. I2 t( L- o5 M+ T# f论点的立意很好,很新颖,感兴趣!
    5 U- e+ S( }0 E6 O* @' K4 M0 ]4 \- Q6 s. Q. ~/ J& D
    但个人认为,要充分考虑到不同材料的特殊性,即矛盾的个性(借用了一下哲学名词),比如:有些高铬铸铁的含碳量就远远低于理论上界定的2.11%。
    - T- q1 }( b% b: H- g0 `( o2 z4 x9 p% q( E% u1 M- Z! G) [
    欢迎诸位继续踊跃发言!
    " i/ z" X2 ?& x: r5 E9 b
    9 R$ @" m: u) e+ f* |6 C( Q
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-1-7 14:24:25 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-1-6 19:34
    % R% W" G: k/ {# R& o符合所有事物的一般原则!
    1 y; d7 E8 ?6 Y6 }+ b; B1 t0 {; d  _; d9 r3 G/ X$ p2 M  x" Z: t; ]7 W
    论点的立意很好,很新颖,感兴趣!

    , G$ b  V6 f+ _& A  N9 ^谢谢翻砂匠!4 E2 Y/ a; d4 O2 G& m1 ?
    ( H+ j: n: i( Q4 r
    2.08是出于我所学的最早一本书而已。( u; L  Z* T; i  `+ Z
    * N* [/ ~/ Q6 o4 ~: y( N# H
    但是无论如何,不会改变随着C的增加(并且到一定值之后)发生特性改变的事实。也就是你所提出的事物的一般原则。
    / Z" E( ?+ i8 q. z8 P+ ~1 ?* B; l! y: n3 X# z% Q( T) U/ ~& C
    十几年来(特别是最近几年),一直苦苦追寻铸钢件的生产机理和方法,不得而果。更是在国家环保要求下,很到铸钢厂苦苦挣扎而有感而发。
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     楼主| 发表于 2018-1-7 14:36:03 | 显示全部楼层
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下。8 O, h# p' z; W

    & o% h7 o5 m; }7 \3 V: n9 H0 j我在5年前就做过覆膜砂铸钢件,也发现了类似的问题。在寻找了多方原因之后才发现是砂子和铸件材质的冲突。% [! F' C) R) b# B0 R- o

    1 C& a; b( N" L6 ~4 {与理论相比,我更加注重实际的事例,因为铸造是一个以事实说话的场合。当然,如果从理论上能够脱破的话,就更好了。
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-1-7 14:38:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-1-7 14:55 编辑
    : r. t: ]; ~0 ?/ z) H
    拉斯特 发表于 2018-1-7 14:36: }# y* z1 a) b* k/ Z4 G
    最近在论坛上发现2贴是关于覆膜砂工艺的,而且所做铸钢件是在0.30C之下
    6 K5 W% w$ Z- G, r6 Z1 ?! I  a- Y/ [/ Z9 L7 c4 F* _
    我在5年前就做过覆膜砂铸钢件, ...
    / ^+ s5 A- e4 M/ W4 P1 ^$ g* O
    . Y' o" U5 ?$ G* E
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的.

    点评

    董老:能详细谈谈吗  发表于 2018-1-7 15:29
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-1-7 15:45:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-7 14:38
    + w* N% c9 O/ N; W. g7 J6 |发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突----你的观察结论是对的.是符和金属学原理的. ...

    - U& y( d0 n) z4 N这充分论证了我的老师讲的话:实践不但是检验真理的唯一标准,也是发现真理的唯一途径!
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    2020-10-19 20:38
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    发表于 2018-1-7 18:30:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-1-6 17:37: A( I" k  ~9 r
    我个人建议:当钢中的C达到0.33 ±0.02时,无论是熔炼、热处理,还是造型材料及工艺,均要认证考虑----! q6 N3 k% v, r, p' M' @- ]& i, u
    8 [, ~2 i2 i% v- r- i3 k' w
    ...
    发现是砂铸钢件是在0.30C之下-----和铸件材质的冲突
    % [' k7 s/ x. G1 u1 u9 t" v! m
    请问这个0.3的原理是什么?
    7 D# X2 r! h& v& s" H$ t
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