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楼主: 拉斯特

[讨论] 球铁中的S是有益还是有害的?

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    6 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-3-27 14:33:35 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2018-3-27 13:12
    ' y! d' C) f4 @这几天事情多,忘记补充了,某五百强对供应商审核的时候,其中一条就是S含量要有上下限,当时我们定的是0.0 ...
    ( m# U; P- E4 _8 K/ r9 ?8 x
    是的,以前我在玻璃模具行业做外单的业务时,客户对 S 都有严格的上下限规定,不管是低合金灰铁还是球墨铸铁以及蠕墨铸铁~
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-3-27 15:28:27 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-3-27 14:33& W7 a. R. B! \0 D# f
    是的,以前我在玻璃模具行业做外单的业务时,客户对 S 都有严格的上下限规定,不管是低合金灰铁还是球墨 ...
    & E! |# ]" y' h3 f' H8 ]7 _
    从实际生产的角度来说,规定区间上下限会比较好,至于非要求工人把S含量控制到一个很低的水平,这个要看具体的要求了,不排除件的要求高,客户不差钱
    9 ^& H% k* \! D4 |客户给钱,我也能说服领导不加回炉料,把S含量稳定到0.014的,但客户给不了价格,那就另说了
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    2019-1-30 08:13
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-3-28 08:55:53 | 显示全部楼层
    出差回到办公室。球铁中的S含量应该控制在一个范围比较好,是个主题。- j( K8 L2 `6 K# `2 ^, q5 ^

    3 L) y3 A( |8 d) V& n. k0 X* Q这改变了我认为:标准规定了上限值,那么越跌越好的概念。
      R2 m  U$ O- G+ C) Z6 W5 i) L7 G9 i# w
    谢谢各位坛友!
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-3-28 09:31:23 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-28 08:55
      y8 b) X' P" ]4 x7 D! v# ~, h出差回到办公室。球铁中的S含量应该控制在一个范围比较好,是个主题。8 L! M( {: ~$ }+ O

    ( b2 O# l! L' J# A这改变了我认为:标准规定了上限值 ...
    这改变了我认为:标准规定了上限值,那么越跌越好的概念
    这个还真的要改变,本人曾经做过一种合金铸铁,其中的两个元素也同样规定了上限:Ti 不得超过0.15%、Ni 不得超过0.8%;如果按照要求,Ti、Ni都不加,不就行了吗?成本反而低,然而,不加就是不行!
    ) S) U& v3 g5 ]" C
    ' h6 I5 _6 i" g3 h
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-3-28 10:36:35 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-3-28 09:31
    0 E4 J, S' H- O; ^: A  @) _4 b这个还真的要改变,本人曾经做过一种合金铸铁,其中的两个元素也同样规定了上限:Ti 不得超过0.15%、Ni  ...
    & k! d; q! V* c5 i. M
    在 ASTM A216中,对于C、S、P有明确规定,就是≤---。而C是有益的元素,所以在制造过程中做一些上下限度的规定。9 D7 g, g9 {' W2 B. ]. t
    , X* v0 x5 z# T! X
    对于S、P,一般认为是有害的元素,才会发生这样的认知。
    ( L' I7 [& ^, O
    1 U; d& G  L+ l5 C看起来,天生我才必有用,量变引起质变啊。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-3-28 15:27:17 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-28 10:36
    8 \, ?" J) `$ f& Q/ I  L( g% c在 ASTM A216中,对于C、S、P有明确规定,就是≤---。而C是有益的元素,所以在制造过程中做一些上下限度 ...
    & V8 b2 X/ _. c! e
    呵呵,你不是很懂哲学的吗?属于基本常识。
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-3-29 00:09:02 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-28 10:36
    % p0 j$ d  o- q5 m4 ^/ D在 ASTM A216中,对于C、S、P有明确规定,就是≤---。而C是有益的元素,所以在制造过程中做一些上下限度 ...

    ( I$ m; Y6 k! Y# z, |有害?有益?只可辩证去看、去分析,这又是个“度”的问题,规定上下限,其实也就是规定了“度”的范围,个人见解。
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-3-29 07:33:13 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-3-28 15:27  l; j, P6 d/ y" U
    呵呵,你不是很懂哲学的吗?属于基本常识。

    ) r% h  o9 r- S& v2 |对于铸钢来讲,S、P一般是有害元素来处理的。而对于铸铁来讲,用铸钢的概念来理解。看起来不可以!
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    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2018-3-29 08:02:32 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-3-29 00:09+ q, n* i) |8 K9 L  r7 `# @8 \3 A5 b
    有害?有益?只可辩证去看、去分析,这又是个“度”的问题,规定上下限,其实也就是规定了“度”的范围, ...

    & v0 s2 ^# M# m9 \- R- b. U同回复27楼。
    * c3 e5 \7 {8 Y8 ]/ {1 q: D! A" n
    好多坛友都说到了“度”的问题,我理解为一个区间的概念。
    ( z! V( V# v$ W
    + I( q3 U2 l& _( p% w) d7 [至于讨论有益和有害,认为有益元素会起到增强性能的作用,而有害元素则起到降低性能的作用。所以,同样是只规定了上限值,则对于不同的元素有不同的要求。最后,化学成分合格而性能不合格的情况会有所发生。同时我本人见到过这样的情况(材料标准ASTM A216 WCB)。) g/ h$ i' u0 a5 {

    # ?$ h; [$ |2 K9 F' O5 m& L% ^很显然。有益元素可以规定一个范围,而有害元素就应该越低越好了。在铸钢的熔炼中,S/P 就是有害的元素而已。( f; B9 Z( i2 J; u

    ) [$ W5 X* O: Q$ _0 c用铸钢的概念来理解球铁中元素的作用,显然是不科学的了。6 G* ?# J0 p: E* C) d, z; t2 z* h" Q

    ' X! d% f" r* R+ l8 t6 ]5 s  _8 {( N6 Q
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     楼主| 发表于 2018-3-29 08:47:26 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-3-29 08:15
    " i% O+ B! x' U' R9 ~5 b用铸钢的概念来理解球铁中元素的作用,显然是不科学的了---准确.

    : T# O" S/ B" s7 R6 M  R7 i通过坛友们的讨论,拨乱反正了。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-3-30 18:56:30 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-29 07:33
    0 r! g7 {/ f4 G" a3 z对于铸钢来讲,S、P一般是有害元素来处理的。而对于铸铁来讲,用铸钢的概念来理解。看起来不可以! ...

    8 w$ U/ q; k: \0 |7 C) S% z' e* _完全正确,铸钢与铸铁的本质就是不一样!$ g& H0 v1 J! V0 n1 i+ ~7 r
    又引伸出了哲学问题:铸钢与铸铁一一典型的含碳量由量变到质变的例子。
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     楼主| 发表于 2018-3-30 19:17:48 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-3-30 18:56
    ) B; l+ i( p# ]; D6 l* O2 g- e完全正确,铸钢与铸铁的本质就是不一样!# o1 U# q2 ~$ [6 Y" N
    又引伸出了哲学问题:铸钢与铸铁一一典型的含碳量由量变到质变 ...

      k2 Z; K5 D8 n" m8 g( j量变引起质变在这里更有说服力了。
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    发表于 2018-3-30 19:24:22 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-30 19:17
    7 R5 O# M2 @6 O  X0 R2 j( g量变引起质变在这里更有说服力了。
    * @$ W0 Z" [- d  N, i* i
    感觉铸造的至始至终都充满着哲学的原理,铸钢的牌号、铸铁的牌号、有色合金的牌号、...
    . a! E/ @. q( y4 j7 [; A8 s/ s3 n. z7 {* g
    还有就是孕育,孕育正常与孕育不足、孕育过量,都会引起质的变化!跑题了,end!
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     楼主| 发表于 2018-3-30 20:30:28 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-3-30 19:24# C5 P# A. H; h/ I/ B. R7 S) i
    感觉铸造的至始至终都充满着哲学的原理,铸钢的牌号、铸铁的牌号、有色合金的牌号、...
    9 a" J+ o3 K7 q+ z
    : @0 N2 F% Z/ H8 e还有就是孕育, ...
    + f2 ~3 u$ S3 {' c% G# J% r/ t

    0 t" C* \( A9 J还是哲学学的不好,所以以一个不变的思维来理解一切。& h, s4 }6 k) o1 y, M

    8 o8 K. }  H& e) g, c) k1 {铸造不可以想当然!
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    发表于 2018-3-30 23:32:41 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-30 19:17
    4 u  X) p2 U! c: G" ^量变引起质变在这里更有说服力了。
    ! \+ W; S/ c4 h, S4 e1 k! G
    建议师傅写书,书名我替你想好了一一《铸造哲学论》
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    发表于 2018-3-31 09:42:22 | 显示全部楼层
    拉斯特 发表于 2018-3-30 20:30
    - M# f& C- Z, g* o还是哲学学的不好,所以以一个不变的思维来理解一切。* I( b) P, m$ W" u$ q) X& I
    * A, X. k* ~% ~
    铸造不可以想当然! ...

    * J( h6 j9 u8 B谦虚了,您的哲学功底是很深的,前面的对贴可见一斑,只不过铸造这潭水更深!
    # s. q) S) R- N6 ~* `9 g; T, p; |! G6 M7 ~+ P7 E+ d- J) c  a( V+ a% [/ b
    向你学习
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-3-31 14:03:42 | 显示全部楼层
    "反应论铸铁学",还是应当看的.
  • TA的每日心情
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    发表于 2018-3-31 15:01:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-3-31 14:03
    / y* B" E9 ^4 V- E8 {2 s, J0 a"反应论铸铁学",还是应当看的.
    . t0 z9 a9 W8 t# R
    算是这几年难得见到的好书!
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     楼主| 发表于 2018-4-2 18:57:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 拉斯特 于 2018-4-2 19:02 编辑 # H7 Y. s! |  ^/ q
    铸造小狗 发表于 2018-3-30 23:32
      C1 U% ^- A( o' ~建议师傅写书,书名我替你想好了一一《铸造哲学论》
    ! S' m$ S4 Y; S( F7 M
    6 Q, B7 K8 W$ ~4 q$ ^8 g
    这个不能有,水平太次,上不了桌面。
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     楼主| 发表于 2018-4-2 19:01:13 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-3-31 09:42
    ( U* W0 C9 c! G- q" O; v谦虚了,您的哲学功底是很深的,前面的对贴可见一斑,只不过铸造这潭水更深!8 N7 y/ @& ?# u) A6 N  p3 H, |' C
    8 P8 J! X. x  z: u! Y
    向你学习 ...

    - T3 r5 H  y% k铸造这塘水太深了,S在球铁中的作用已经掉里了。好在坛友们让我拨乱反正了。
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