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楼主: njrzm

[讨论] 【论坛讨论】能否用炼钢生铁生产铸铁

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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 06:28:26 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-12-16 07:58 编辑 : r% k7 z# X9 T; P2 ?! b; y0 r

    3 a/ M/ h: C+ f有炼钢生铁的国标成份么?主要是含碳标准.钛.铬....等杂质的成份.才好谈得清楚.
    截图01.jpg
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 08:51:34 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 06:28
    9 _2 V4 x" ^) l6 I  D5 R( {/ D有炼钢生铁的国标成份么?主要是含碳标准.钛.铬....等杂质的成份.才好谈得清楚. ...
    / f+ N' q* a6 `" Q0 n! D
    感觉在国标中,对所有的生铁(炼钢、铸造、球铁)都没有对碳做要求,不知何故?
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-12-16 08:56:49 | 显示全部楼层
    5 |( L! y- j, K2 k4 H  H
    铸造和球铁生铁里面规定了下限,后来中铸协的标准中把下限提高到4.0+了,具体的数据需要查相关标准。
    " P" f0 s" m1 W+ b, {就我用过的龙凤山,圣戈班,本溪参铁,罕王,C基本都在4.4上下,除了高纯铁+ {  l, X/ N" w3 f* m0 _8 _# x
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 10:09:52 来自手机 | 显示全部楼层
    楼主谈的现象,应是用了高碳低硅,多杂质的炼钢生铁,又用了常规的铸铁熔化工艺的结果。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-12-16 10:35:40 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 10:09
    7 m3 j" [* u; Z+ S* d楼主谈的现象,应是用了高碳低硅,多杂质的炼钢生铁,又用了常规的铸铁熔化工艺的结果。 ...
    8 K' J" L3 R) u. F# z6 X5 ^
    炼钢生铁就是低硅而碳又不低,且还含有不少杂质元素,我查了一晚就是找不到炼钢生铁的碳,估计应该是与铸造生铁的碳差不多的,记得以前在冶金企业时,我们有一个工艺是短流程,工频炉与其中的一座高炉双联,那时经常没接到高炉的水,原因是高炉的炉温没上来,又是出炼钢铁了。而对于出现的炼钢铁,铸造这边是绝对不用的,宁可用备用的铸造铁化料而维持生产。
    - B. _* L8 E1 f5 ^- R$ h: E  Z5 x5 k) [/ Z
    当时也考虑过,能否用炼钢生铁水,通过提温调整成分做铸铁件,得到我前任的总工回答:做出来的铸件没有不白口的。那时没有亲自试过,所以也就没有什么切身的经验。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 11:05:56 | 显示全部楼层
    用炼钢生铁+硅铁做铸件与用废钢+增碳剂做,绝对是不可等同的!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 11:08:23 来自手机 | 显示全部楼层
    对的,说说而已。
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2018-12-16 17:26:28 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 11:084 H8 m1 v& q$ {- X2 ?3 U% Q
    对的,说说而已。

      @* v& c2 N4 J( `% `最后的结论是否可以下了:炼钢生铁不能用于铸铁件的生产!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 18:25:50 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-12-16 17:26
    # y; u: _$ N$ C5 O& C最后的结论是否可以下了:炼钢生铁不能用于铸铁件的生产!
    ( E, m& D5 A/ @/ R+ p
    通过大家讨论.可以这样认为.
    ; d" v* [% p3 G6 `
    / M. Z3 [1 \9 F& A2 ~那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 20:29:27 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 18:250 v1 M' K* D% w8 X% A
    通过大家讨论.可以这样认为.
    $ m; V7 U1 c- }  d2 A
    ! Y: }) X3 ~! f) S# C+ Y那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。 ...

    & T# @$ S9 t8 G中国铸造界目前真正的被公认的大师已不多了,大多数都是自认的大师,靠辈分排名的大师,以及一些跟着专家跑龙套的打酱油大师!
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    2022-10-23 04:26
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-16 20:35:07 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-12-16 20:29
    $ Y" y( N% c$ C' Y. Q, H中国铸造界目前真正的被公认的大师已不多了,大多数都是自认的大师,靠辈分排名的大师,以及一些跟着专家 ...

    ( t  i; g7 F; f0 m" y7 b- ?嗨,我可没有说自己是大师,铸铁的我就看看不说话
    " u8 d) }" b% t6 i7 ?% Z
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 21:02:08 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。
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    2022-10-23 04:26
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-16 21:47:24 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 21:02 # }. I5 K; Y. R* S
    铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。
    % I0 l. D/ i' T5 p- X' b0 d/ K
    想要做精品,必须要有匠人精神,注意每个细节,才能做好优秀的产品3 Y5 p& P: t, G
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-16 22:06:41 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 21:02
    " k. M7 k8 ^: k. v" B: J: ^9 v7 y铸造是一个精雕细琢的实用科学,来不得半点虚假。要脚踏实地的去做好。
      D  }$ x* h, _, R9 M# ~+ P
    想起了“一门深入"!
    - t2 ]" w: L8 `/ B6 R其实中国并不是没有专家,而是被铜百臭给熏的不务正业了,到处走穴,做报告,为xxx产品做推广,……,哪还有时间再研究深层次的东西啊?
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2018-12-17 08:34:00 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2018-12-16 22:06
    ' S2 @8 t; t& R. ^+ |  X想起了“一门深入"!2 W1 P, e5 c9 r+ G) c3 u% S  g
    其实中国并不是没有专家,而是被铜百臭给熏的不务正业了,到处走穴,做报告,为xxx ...
    & Y" I4 l6 y, @
    中国特色的专家!
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    发表于 2018-12-17 08:42:33 | 显示全部楼层
    铸造小虎 发表于 2018-12-16 20:35! U7 d8 ^, O* S+ X' p
    嗨,我可没有说自己是大师,铸铁的我就看看不说话
    / R2 y: [6 J  I) c8 `, N4 M$ s3 J! d
    我一直在关注你的贴子.你可能不是论坛里谈论的大师.我们也都不是.
    * [; g* z8 f' v铸钢件最大干过一吨以下.属中小件.比你的实践经验还差很多.4 u! R! X9 q8 O0 Q4 S3 M
    你对铸钢的实践和理论.比那些大师们对铸造现场工艺问题的指导性.高于那些只会纸上谈兵的大师.
    ( @, x/ u. F/ f; Y9 m我们都只不过是在铸造现场,无怨无悔,摸爬滚打的现场工艺人员.我们有实践.有理论.有处理现场工艺问题的能力.就这一点.我们对自己的人生.对工厂.对社会的微薄贡献.就可以无悔一生了.....: Q. m7 M2 N0 h% F

    % n) Q5 Y. ~( r1 Y4 c# @! A让我们再接再厉.为工厂.为论坛.为社会再尽力而为吧!!!
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    2019-4-18 15:07
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 10:06:54 | 显示全部楼层
    炼钢生铁用于铸铁件的生产:真的没有破解法吗?多年前我们也试验过一次球铁,和正常工艺一样,球化什么的很正常,就是性能略低,当时也没做过多试验和研究
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    开心
    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-12-17 13:08:28 | 显示全部楼层
    呼啸 发表于 2018-12-17 10:069 }4 J7 j& q# K5 W
    炼钢生铁用于铸铁件的生产:真的没有破解法吗?多年前我们也试验过一次球铁,和正常工艺一样,球化什么的很 ...
    + u  M% E( L# {- X, D4 s# X0 y
    问的好.3 ]4 k: [/ p6 C
    现在大家讨论的问题.焦点在:炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口:4 C# S0 J) o" d! h; D  t
    一:白口的出现.有两种可能:
    9 O9 a. B- Z/ r8 ^2 b2 ^1:莱氏体+珠光体.如20楼的;龙风山铸锭.
      a2 |. ]5 n/ {" H" F7 f. i2:全莱氏体.如17楼的图片.是南非生铁.
    1 ]0 n( J/ x3 N+ e这些都是我们常用的好铸锭.4 I% q& I5 Y# L
    这些铸锭的白口断面有两种原因造成:1 i2 C3 a7 `, f3 e5 q- z% L
    1:铸锭生产工艺的水雾冷却.' F: l% v% R) @
    2:铸锭低硅造成,
    1 Q# u. m2 E, Q# ~这两种铸锭的Fe3C的的遗传性.在我们的常规熔化工艺中,都给予克服.
    1 H0 t! P1 R1 M8 c3 |8 X现在看.炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口.原因应不在于铸锭的白口断面.1 `: z+ W& Y5 }1 U5 d' f
    这样问题就来了.炼钢生铁用于铸铁件,出现的都是白口.这种白口.对铸件是不允许的.
    4 m2 V8 H% L3 w9 u$ n探求其原因:' N' u, K3 K7 J: Q) q/ i  V
    1:炼钢生铁.硅低.使用者如L04,硅低.每很好的硅成份平衡. 和含磷0.25以上的铸锭.白口是必然的.- M9 S5 N/ g) Y4 @0 T. a- R
    2:炼钢生铁,是用于炼钢的原料.里面形成合金碳化物的杂质很多.这对炼钢过程.是正常的.但对于铸铁的熔化,尽管使用冲天炉.也是无及于事的.这就会给铸件的白口化.造成了基垫.
      l1 U0 X$ J# k. L3 I以上两种原因,应是制约炼钢生铁用于铸造生产的瓶颈.
    : K( Z* z* p" }6 L. A7 l如果,炼钢生铁的成份有规范化.对铸造生产的应用.做好铺垫.不是不可以使用的.
    075600azaaqnlwzwbqeeqn_jpg_thumb.jpg
    截图00.jpg
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    2023-8-26 08:36
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 14:17:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-12-16 18:257 J; C0 u( U* n7 {1 a! Q" M
    通过大家讨论.可以这样认为.% b9 y7 O2 g) t" J9 T. m

    , W$ n. N. L5 I3 i2 M那些鼓吹短流熔化生产用铁水的大师的说教,只不过是哗众取宠而已。 ...
    # [" K) W' N) c& X- O8 j
    此言差矣,如果短流程的铁水不能用,铸造厂早都想办法换个思路干了,新兴圣戈班也不至于到处建高炉开厂了
    ! L3 C5 ~( ^$ c9 T, }; V4 f: g2 b应该说炼钢铁不能拿来干铸铁,铸造铁也是高炉出来的,短流程未必适合所有的铸件1 ^6 a4 N( |0 d
    目前铸铁领域大宗产品就是铸管,铸管大部分都是短流程的工艺,成本最低化,一般还要配套生产管件
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    2023-8-26 08:36
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-12-17 14:21:42 | 显示全部楼层
    我翻了论坛这些年讨论炼钢生铁的帖子,基本上提到了几个核心问题点:
    * O5 `1 O' H7 x" e- B, m1、生铁中C的形态,渗碳体形势存在,白口对铸件的影响# h  k& [* t# f1 r+ P6 K
    2、微量元素问题,S高可以脱硫,P等元素含量偏高,这个似乎无解
    ; d+ X" D6 u, _5 P! \看大家的回复,有坛友提到曾经成功的用过,现在看要么铸件的要求低,要么是微量元素含量不高,符合铸造生铁的要求。另有坛友提到,有生产铸造铁的企业把S超标的生铁当炼钢铁卖,这种大厂出来的超标货,品质基本有保证的' C5 ?3 H& H0 J" ?) p# v
    如果前述两个问题得不到解决,那么大量用炼钢铁看来是不现实的事情
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