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楼主: 1234lixin

[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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     楼主| 发表于 2020-12-1 08:38:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 19:11
    1 F" b; v: @, S1 Q对的。
    $ o( k5 q: c( X0 K( W1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。
    * ?) b: P+ j) _1 r" ]如再有珠光体,用以推测珠光体的成 ...

    3 C3 X9 z' m* i) T* o董工,其实我更想知道,这个冷却速度影响,毕竟同一炉水浇注另外一个厚达产品是没问题的,铁素体95以上。假设是冷却条件的影响,比如我这周会做这个验证,如果是真的冷却条件影响了,那么这种情况如果不能改变冷却条件的话,从其他方面能比如成分,球化工艺、孕育工艺等方面能抵消冷却条件带来的负面影响吗?
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    发表于 2020-12-1 09:52:19 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 19:10 编辑 ( t* a! g/ y; Z; i
    1234lixin 发表于 2020-12-1 08:38
    # g/ y4 h: G, L  M1 F" G董工,其实我更想知道,这个冷却速度影响,毕竟同一炉水浇注另外一个厚达产品是没问题的,铁素体95以上。 ...

    5 b- x' F: R; |! Z' H5 o9 h; _7 {7 d$ B; [( c- J. v- [8 I  I
    你现在的问题是晶粒间界最后凝固区存在珠光体。1 I" [( @. N. L) x- g
    对于这部分珠光体,不是珠光体共析转变不完全的结果,这种珠光体与铸件冷却速度关系不大,如果在720度以上,降低冷却速度,会增加铁素体%比率。* R8 L/ C# S2 Y0 S, ?
    对于目前的状况:
    / y, [& t, `& l% |  ~1:增加球数,致使凝固后铁素体%增加。
    9 U. N& }3 r$ k# f5 b2:看图片,在晶粒间界最后凝固区,有再生石墨球,珠光体,或疑是碳化物(看不清楚)。如果是这种情况,就要考核你的全部光谱化验结果。
    $ g3 Y1 Z, G% N2 Q! s  V我的意见:
    7 `; Y/ a7 W3 }6 m. W* V1 o( T按金属学原理,在一包铁水的状态下:2 p2 }& B4 K4 O1 b4 Q* d
    1:壁薄的球数应当是多,铁素体%应当高。
    3 t' ~7 s5 W8 y% U2:应有包头与包尾孕育效果不同的区别。
    - K1 W" `8 m2 L. y+ X0 x所以:
    # M5 N% ~4 B, [: y# ?" W3 R( N- `1:先别动工艺,把那张图片400X腐蚀图片做的清楚一点,再决定如何改动。
    " _. {% Q8 K9 ~/ `5 y. a2:把那个95%铁素体的400X金相图片也拍一下。观察一下晶粒间界状况。
    : v1 M& ~" R8 q0 B$ z5 M3:把球化,孕育工艺完整谈一下。提供完整的光谱化验结果。
    ; X0 _9 A5 o7 B6 K- W仅供参考。% |' O6 H' t4 i" o) c6 K8 t
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     楼主| 发表于 2020-12-2 09:20:42 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-1 09:52
    ) ~% I+ ]' t! |! V" y你现在的问题是晶粒间界最后凝固区存在珠光体。7 h" R! }+ K+ R4 A7 d
    对于这部分珠光体,不是珠光体共析转变不完全的结果,这 ...
    0 j" v& m7 n: l7 X7 X
    行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
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    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑
    ; h- l5 S( P" _  V0 V
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20- f9 x; O( }3 `9 l: C
    行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
    9 E* a, X" _4 ^! `" c
    3 ~( H3 O' H6 b( w& F" s. M" w
    既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。
    & x& i5 W7 m: L% J这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。
    0 A3 L+ w/ E. E& C再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 10:07:54 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 09:31 ' Y. K  m+ j0 O9 v+ c
    既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。
    1 J9 N- l+ w+ a这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的 ...
    $ a2 [& t  [# N$ q, g" c9 h
    腐蚀前,100倍和500倍5 p; Q0 T- S9 [: y4 \! A1 v% `$ h( K
    100753zyzi6xletial1ve4.jpg % U' Z4 a  r( G" ]  `
    100753tqo1f7w1yk1wuoom.jpg
    / Y# T( n+ @9 z7 o- \* o# S( \ 100754b8qngvlulh4ulnhc.jpg
    $ y% M- Q8 n' @
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    发表于 2020-12-2 10:29:37 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 12:04 编辑
    9 S/ Q. J/ k$ g0 c2 E/ {
    1234lixin 发表于 2020-12-2 10:07
    3 @7 b6 ^  U5 a2 g9 K腐蚀前,100倍和500倍
    2 V0 }- N7 v( x" x6 K

    5 f# y: l& a5 s" K# H你的侵蚀剂用了多长时间了。& P# N" P2 O2 h% P
    有壁厚50mm件的金相么?对比一下,
    , W! N" F1 E* [$ {现在,只有对比法了:
    8 L% N0 I: ]7 I+ j/ a5 |% [! b2 M* F1:把10mm与50mm壁厚的铸件,放到一起。随后逐次浇注。如果10mm的件比50mm的件略好,就是正常的。% _8 B4 s- e/ Y- @
    2:现在只能推测,10mm壁厚的件的孕育效果比50mm的铸件要差。  h3 z, S- Q/ V0 y
    3:铸态,95%与90%的铁素体率有点差别是正常的。何况铸件浇注温度与孕育后的时间均不同。" z) R9 ]+ q, R4 l( R2 v& A5 Y6 Q9 Z
    4:这种珠光体率的差别与正常的铸型的铸件冷却速度无关。. n1 \# i" Y0 T4 j  l5 K

    ) ?  @8 U- n/ ^6 g+ {
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     楼主| 发表于 2020-12-2 16:35:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 1234lixin 于 2020-12-2 16:36 编辑 8 t( G6 x; j' u' u/ ^  L
    castengineer 发表于 2020-12-2 10:29
      C; K9 L. C% ^8 J6 a' g/ X; L你的侵蚀剂用了多长时间了。
    6 h. ~1 \/ J2 f9 N0 k" J有壁厚50mm件的金相么?对比一下,9 @  F) X3 t/ G& U# I
    现在,只有对比法了:

    " e( c5 J3 K/ R1 c6 _% j. c* M+ j- t3 C

    ! z$ \( `$ F  ]3 n7 I" h) b& l4 F9 |董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂时对比不了,只有我再去找一下有没有存档的。0 P/ g0 ?" ^, e0 \3 y
    接触喂丝球化也好几年了 ,总的来说除了方便和利于连续浇注,从铁水品质来讲确实没有冲入法球化的好。我以前也咨询过高Mg的球化丝喂丝球化的铁水导致部分产品疏松的问题,但是到目前也没有一个非常肯定的结论性的解释。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 16:38:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 10:29; O4 `8 ?* H1 i" |
    你的侵蚀剂用了多长时间了。
    0 j* ?5 `# l& F# q有壁厚50mm件的金相么?对比一下,
    1 x; b9 I+ y: G3 P! o现在,只有对比法了:

    ' n1 o0 N- {8 {' Z9 m6 T$ y  ?明晚会有个验证,后天应该就有个阶段性的结论了,到时候我在发出来再请大家探讨一下。
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    发表于 2020-12-2 16:49:09 来自手机 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-12-2 16:35
    6 Z9 t  ^2 [5 i4 a董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂 ...

    6 }% Q% o% m! {+ ~3 z. m7 L一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 17:03:48 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 16:49 3 L: q; P, S5 ]. L" k" F
    一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。 ...

    6 v$ A  A" [4 t: H* ]9 S% Z这是厚大件的,同样成分和球化工艺
    / E  d' G. q0 N& q- v- }% ?" { 170347zqkltodkutw9fdtf.jpg
    ! |9 L7 F- K8 x 170347vi4rhhgr886a483i.jpg & Y7 C4 T# }$ A' c7 m
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    发表于 2020-12-2 17:09:13 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 21:34 编辑 3 }, `/ }# E0 l/ @
    1234lixin 发表于 2020-12-2 16:35
    8 S9 j+ e& }" v. S) y- p! n董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂 ...

    0 ]" S1 ?" z! |2 Q9 p' q0 q8 w- Q' E4 h5 @# Q7 q
    由于你没有光谱成份,一些金属学原理性的推测,无根据。现在:1 F) m# a3 X9 {$ a/ J8 d+ y" g5 H0 `3 q
    1:从金属学原理讲,如果同一包水,同时逐一浇两种壁厚不同的铸件,壁薄的应当是球多,铁素体率高。和你的实践相左,如果没有壁厚的件,就单独做几件做比较。
    , G' ?0 x3 @9 L5 i) Y2:因为双丝同时喂丝工艺,本身就是60年前,原始的包底冲包球化.孕育的翻版。从球铁的球化.孕育理论讲,并不科学。
    9 ^& U$ d, S4 v1 z6 H! [60年前,多种包底喂镁丝的球化工艺,至今都没有推广。+ K) |' L  X) [1 D1 P
    60几年前,从钟罩压镁球化,到大包.小包的稀土镁,硅铁的包底冲硅.稀土镁合金试验,发展到现在球铁的球化.孕育工艺,已经经过几十年理论发展和实践验证,现在,已经发展到比较科学的,可控的水平。
    0 \( C& {3 n6 p0 \; H; ]% F一个双丝喂丝工艺,还是在复制包底冲制球铁的球化.孕育工艺原理的工艺水平。并没有先进原理之处,也满足不了现代球化理论与实际工艺的需要,有著多不足之处....$ l2 L- N" S# c+ u' v

    / K% K. a5 [# ~, J; h  e0 ]那位在双丝球化工艺推广大会上,振臂疾声大呼,双丝同时球化.孕育工艺,”早就该推广”的著名泰斗,为了宣传双丝喂丝,应和厂商的宣传需求,竟大谈球化时”包底冲硅没有孕育效果”。的错误论点。* w, X- i+ K4 C6 K
    这种歪曲球铁球化.孕育基础理论的论点,是完全伪科学的。更是枉顾中国球铁发展的历史之言谈。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 17:25:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 17:40 编辑
    7 G  A& u( k3 D, i& I1 l: S  l5 I
    1234lixin 发表于 2020-12-2 17:03
    " Z, K! K" ^9 |1 y. v1 c这是厚大件的,同样成分和球化工艺

    4 T+ q, M" n- P1 F% {; V  @
    * @, i- e8 M! x厚大的球数略多,球化级别略高。晶间珠光体%略低。
    2 a0 m% i4 n8 C, t/ i$ }! [6 w8 M3 s: h
    就应该是在浇注温度上及孕育后时间差,导致的孕育效果上的区别。
    . D$ j- F9 A& o0 V2 u
    ) T$ J1 G0 P$ `( d& \! ]$ ]8 i加强孕育工艺的掌控吧。
    170347zqkltodkutw9fdtf.jpg
    100753tqo1f7w1yk1wuoom.jpg
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-3 08:55:32 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 17:09, S# ?% h8 U$ R) j" }* P5 M
    由于你没有光谱成份,一些金属学原理性的推测,无根据。现在:( [, X) I8 Z& {8 V
    1:从金属学原理讲,如果同一包水,同时逐 ...
    9 ]/ Z- s. u# T' u# l
    同意!$ Z2 W/ ?  p7 E9 g8 q
    0 `& b9 R) }& H# @0 x* q: b6 ^
    很多做法,颇具中国特色,其实从环保的角度出发,盖包法处理是相当环保的!
    9 j. g0 @+ @8 ^! _6 w# n& l
    & Z5 R/ n( R% r. ]喂丝处理工艺的受影响环节很多,本来铸造的影响环节就多,再人为地增加影响环节,个人认为不妥~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-3 09:08:46 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 09:12 编辑
    ! m  @( ?1 B" m1 z1 L% f9 X4 T8 I: J4 F7 {8 E8 L- m% h
    是的,如果盖包双丝球化.孕育,氧化镁气体不单单是排到车间外,而且有环保处理收集,还是环保的。
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-3 09:28:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 09:08! X# I; a1 O; ]3 w
    是的,如果盖包双丝球化.孕育,氧化镁气体不单单是排到车间外,而且有环保处理收集,还是环保的。 ...

    - ~7 G/ B$ e" [1 ?对!用别人家的厕所,自己家绝对是没有味道的!
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    发表于 2020-12-3 16:10:25 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-4 06:35 编辑 9 {  }7 m5 u/ O, X
    老翻砂匠 发表于 2020-12-3 09:28
    & ?3 s: b* N5 g9 ]3 V/ S! [对!用别人家的厕所,自己家绝对是没有味道的!
    & q9 l4 q( x9 S) X, k
    ; o9 s) f3 Y: G! `8 \% c' l
    是的。( a2 O5 k) j3 b1 q8 O. g
    每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。) s, G5 w$ d3 J( y6 z2 K2 Z& l1 w
    所以,目前,双丝球化.孕育工艺谈环保,只不过是把自家门口的雪,扫到邻居家门口。自家净而已。& x  v) L' Q( P& L  S
    所以,最近三十几年,从均衡凝固理论大肆推广应用开始以来,有些中国铸协大师们的应用理论宣传,有的是”嘴尖皮厚腹中空”的论点,听听可以。切不可当真。
    / }5 c0 e0 m5 v3 J  j3 v. b
    ) c% P% B; z, L- P7 L6 x/ J0 o9 p
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    2023-8-26 08:36
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-12-3 22:53:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 16:49/ a3 N- i+ K6 m' Z) P$ I( a  |
    一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。 ...

    - ^1 J1 r- ?* w- d. ]5 W( O/ t可以用电吹风吹的
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     楼主| 发表于 2020-12-4 15:47:29 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 16:10
    2 L5 w: \- R/ n* w: w& D: ^是的。
    - |& [# K0 ^9 ?0 ]/ Q每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。
    ; k/ X3 W* c+ N7 J2 g所 ...
      e: y" c2 W+ ~6 r
    董工看看昨晚做的,延伸率依然不合格。这个是C从3.9提升至4.0的,孕育剂总量还是0.85左右。今天附上成分和金相再看看3 u; i$ l8 s* \& v' |( L
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     楼主| 发表于 2020-12-4 15:52:11 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 16:10   J% J: S' P+ W$ j; e0 u
    是的。) i! A. ?2 }, X) |! f
    每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。
    ' q5 V0 [. K, w. b& i# I所 ...

    . S0 e( V/ a* V4 I! N  L; ~& ~+ r+ b9 k( O% t
    155209f3jg9n3pzkxaucky.jpg ( [9 O$ o1 z- |) \% u7 c0 E$ n
    155210hzluhm7crdrdclw3.jpg ; j/ |; P* z' a
    155210ultr0z04fzn20yrk.jpg
    3 B, Z8 L7 }$ l* b 155210akxdrkrcxdkyzs7k.jpg , i& {' }* J0 ?5 Y/ c; q
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