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楼主: 1234lixin

[求助] 请教关于400-18L成分里面Si含量的控制

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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2020-12-1 08:38:59 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-11-30 19:11
    : D9 r5 I( g- n对的。; t" n, C  H, m! g$ X  B) g
    1:需要残镁.残稀土及其全部检测的数据,2:做好400X腐蚀图。% {0 n0 N& J3 o( {' s
    如再有珠光体,用以推测珠光体的成 ...

    5 G4 Q, `& u$ f+ O董工,其实我更想知道,这个冷却速度影响,毕竟同一炉水浇注另外一个厚达产品是没问题的,铁素体95以上。假设是冷却条件的影响,比如我这周会做这个验证,如果是真的冷却条件影响了,那么这种情况如果不能改变冷却条件的话,从其他方面能比如成分,球化工艺、孕育工艺等方面能抵消冷却条件带来的负面影响吗?
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    发表于 2020-12-1 09:52:19 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-1 19:10 编辑
    & `6 W3 ~7 Y8 ^4 X# ]( ~5 D) I% y
    1234lixin 发表于 2020-12-1 08:380 s9 B1 p' r/ M# b4 P& R% S% t
    董工,其实我更想知道,这个冷却速度影响,毕竟同一炉水浇注另外一个厚达产品是没问题的,铁素体95以上。 ...
    " `$ U5 Y4 o* e( K8 E

    $ d) p* f# [$ ?( U4 l你现在的问题是晶粒间界最后凝固区存在珠光体。. }) F, Z+ e0 {5 M. Q
    对于这部分珠光体,不是珠光体共析转变不完全的结果,这种珠光体与铸件冷却速度关系不大,如果在720度以上,降低冷却速度,会增加铁素体%比率。
    & [! n2 j- C  J( P5 }对于目前的状况:" ]. o- {$ U5 w7 B$ Y
    1:增加球数,致使凝固后铁素体%增加。
    - D2 s7 _, }3 A  I2:看图片,在晶粒间界最后凝固区,有再生石墨球,珠光体,或疑是碳化物(看不清楚)。如果是这种情况,就要考核你的全部光谱化验结果。
    ' O# |+ g9 g# J+ ~/ j7 X( V2 a我的意见:
    + _' d/ q) v% D9 Y! p) E$ m, |按金属学原理,在一包铁水的状态下:
    : Q  \5 `/ P; c" {9 `1:壁薄的球数应当是多,铁素体%应当高。7 A( m+ u6 I( N% l8 w- Q
    2:应有包头与包尾孕育效果不同的区别。
    ; V9 B+ Q7 J) [9 a( ]所以:6 h1 S- F- Y$ H) _4 p* L7 j
    1:先别动工艺,把那张图片400X腐蚀图片做的清楚一点,再决定如何改动。# U( T( V0 j( }2 I5 k: A6 t& g
    2:把那个95%铁素体的400X金相图片也拍一下。观察一下晶粒间界状况。, |; u+ X- U4 i% `
    3:把球化,孕育工艺完整谈一下。提供完整的光谱化验结果。
    8 N0 B, W& L+ y仅供参考。& l9 r5 n1 v" a, B" V
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     楼主| 发表于 2020-12-2 09:20:42 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-1 09:52
    ) ]2 m) j, I6 I/ e$ b你现在的问题是晶粒间界最后凝固区存在珠光体。- r. `% \, i! z- X
    对于这部分珠光体,不是珠光体共析转变不完全的结果,这 ...
    ' d& b1 n, F* s. z. `( j/ \7 [
    行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
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    发表于 2020-12-2 09:31:01 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 09:32 编辑   H  x2 r+ J8 x1 i) ?
    1234lixin 发表于 2020-12-2 09:20
    7 H) j' l- P6 \9 F行,我今天去把那个金相重新腐蚀放大把照片发上来大家看看
    / w2 d$ f; z# S7 t$ n

    9 w( W% g- I) Q- J/ ^既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。6 v; j9 U3 ]* c0 C
    这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的对比。才能解释为什么壁薄珠光体%比率大的原因。
    . O+ h- V6 Y% {  o0 j再一个,回忆一下,壁薄的件是否与壁厚的件浇注时间有多少差别 ,是否与壁厚件比较,有孕育略微衰退的可能。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 10:07:54 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 09:31
      U7 U& ^5 {: k. f: v既然是一包铁水,如果可以,最好把壁厚的合格的金相也做一下。
    ! w/ l, V  s, Z6 N5 @/ \- f& v这样好有一个球数和晶间最后凝固区金相的 ...
    . q2 X" I$ B! R. A
    腐蚀前,100倍和500倍
    ( R0 [9 u: u+ T+ @+ U 100753zyzi6xletial1ve4.jpg & o, C9 |. S$ j( W5 K1 K! Z
    100753tqo1f7w1yk1wuoom.jpg
    3 D! q0 W" G( f+ A6 l 100754b8qngvlulh4ulnhc.jpg
    : o  s/ n" k6 L0 Y. l$ B
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    发表于 2020-12-2 10:29:37 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-2 12:04 编辑
    1 |% t/ d) r: e/ S
    1234lixin 发表于 2020-12-2 10:07
    # P4 B4 S' x" [0 T/ z- C2 ^( G' h腐蚀前,100倍和500倍
    ( y. v9 H2 A# |8 k* H& S/ j

    5 u1 m8 o% d7 ]4 A% E+ o你的侵蚀剂用了多长时间了。
    / E6 p  T5 p" U% |: A有壁厚50mm件的金相么?对比一下,; r2 O9 d) f+ {3 J8 p6 o. ~
    现在,只有对比法了:; L% t, b9 K8 H% I, Q5 q/ T
    1:把10mm与50mm壁厚的铸件,放到一起。随后逐次浇注。如果10mm的件比50mm的件略好,就是正常的。
    7 q+ n4 E1 Q2 y, ^# j2:现在只能推测,10mm壁厚的件的孕育效果比50mm的铸件要差。
    3 t* @, S$ j; q1 p3:铸态,95%与90%的铁素体率有点差别是正常的。何况铸件浇注温度与孕育后的时间均不同。# u! P" o( b+ u( {; o: ]
    4:这种珠光体率的差别与正常的铸型的铸件冷却速度无关。  h, `( T4 }0 u5 y- v& n2 u9 @
    2 Y: k; O5 j2 R; A$ f
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     楼主| 发表于 2020-12-2 16:35:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 1234lixin 于 2020-12-2 16:36 编辑 8 n! a/ s5 ~2 S0 q# t# n
    castengineer 发表于 2020-12-2 10:29
    - F* ]$ v% ~8 n你的侵蚀剂用了多长时间了。, ?4 @! M/ `. f: W# |/ H* c
    有壁厚50mm件的金相么?对比一下,; s' B' M) Z) V7 ^- ?" W
    现在,只有对比法了:

    & a6 r1 j1 V9 x; W0 u- G% q$ B" U0 A; r

    1 r1 s# `7 T0 X; P4 D董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂时对比不了,只有我再去找一下有没有存档的。
    . A2 Y/ e/ V3 Y5 B$ h4 h1 z- f3 T4 B2 y接触喂丝球化也好几年了 ,总的来说除了方便和利于连续浇注,从铁水品质来讲确实没有冲入法球化的好。我以前也咨询过高Mg的球化丝喂丝球化的铁水导致部分产品疏松的问题,但是到目前也没有一个非常肯定的结论性的解释。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 16:38:35 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 10:29
    " H6 [9 [1 P0 A& M% f$ P你的侵蚀剂用了多长时间了。7 B% o0 ~7 @  Z0 ?& m- Y# n( k
    有壁厚50mm件的金相么?对比一下,% _- Q! Z' f5 z, x8 F6 e. [* ^( Y
    现在,只有对比法了:
    4 n! H' d4 }0 j# Z4 T  F' C
    明晚会有个验证,后天应该就有个阶段性的结论了,到时候我在发出来再请大家探讨一下。
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    发表于 2020-12-2 16:49:09 来自手机 | 显示全部楼层
    1234lixin 发表于 2020-12-2 16:35$ ^, l: y  ?/ z# u
    董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂 ...
    3 l6 t' Q6 c' w; c! {
    一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。
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     楼主| 发表于 2020-12-2 17:03:48 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 16:49 8 q  j- e( l) R
    一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。 ...
    - e. c  a+ z( w6 K
    这是厚大件的,同样成分和球化工艺
    0 [' q/ d9 a4 M3 y 170347zqkltodkutw9fdtf.jpg
    $ W- g( R( {7 O! K# y! }% r 170347vi4rhhgr886a483i.jpg
    5 Q1 x4 K; |9 \
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    发表于 2020-12-2 17:09:13 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 21:34 编辑
    6 ~- K& d3 E, u* G2 }/ @6 D2 N- |
    1234lixin 发表于 2020-12-2 16:35
    0 |: v3 h$ i9 k" q* O董工好,腐蚀用了大概7、8秒的样子,有彩纹应该是当时擦了一下没擦感觉的缘故。50mm的现在没有产品,暂 ...
    ) |$ t" I# b% b; Q9 G" I& T+ }- g

    7 g' T& v) Z+ A' A$ e  j* U由于你没有光谱成份,一些金属学原理性的推测,无根据。现在:
    & d4 Y  b- H/ x, {1:从金属学原理讲,如果同一包水,同时逐一浇两种壁厚不同的铸件,壁薄的应当是球多,铁素体率高。和你的实践相左,如果没有壁厚的件,就单独做几件做比较。
    " G5 L2 N3 m/ P, Y0 p5 V2:因为双丝同时喂丝工艺,本身就是60年前,原始的包底冲包球化.孕育的翻版。从球铁的球化.孕育理论讲,并不科学。. p6 j: {9 I0 o/ d5 Q
    60年前,多种包底喂镁丝的球化工艺,至今都没有推广。1 E* Z2 X. I; n8 _/ S
    60几年前,从钟罩压镁球化,到大包.小包的稀土镁,硅铁的包底冲硅.稀土镁合金试验,发展到现在球铁的球化.孕育工艺,已经经过几十年理论发展和实践验证,现在,已经发展到比较科学的,可控的水平。. p+ a5 \; M; {( e6 A& p: |
    一个双丝喂丝工艺,还是在复制包底冲制球铁的球化.孕育工艺原理的工艺水平。并没有先进原理之处,也满足不了现代球化理论与实际工艺的需要,有著多不足之处....
    ( g$ b, V1 c. P2 s/ |( c5 W1 D! c: W' i1 ?
    那位在双丝球化工艺推广大会上,振臂疾声大呼,双丝同时球化.孕育工艺,”早就该推广”的著名泰斗,为了宣传双丝喂丝,应和厂商的宣传需求,竟大谈球化时”包底冲硅没有孕育效果”。的错误论点。
    - L/ ?8 @4 i4 N, X% q这种歪曲球铁球化.孕育基础理论的论点,是完全伪科学的。更是枉顾中国球铁发展的历史之言谈。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-2 17:25:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 17:40 编辑 8 ]- R7 U* s2 m6 B' r* n
    1234lixin 发表于 2020-12-2 17:03
    9 P% }) ?1 H0 k/ c  F这是厚大件的,同样成分和球化工艺
    ; h4 D( x9 f' x
    5 l1 l3 u5 k! u: O/ n" U9 g8 h
    厚大的球数略多,球化级别略高。晶间珠光体%略低。
    " @# I- d) g* Y- G+ w9 ^- C4 u1 o- N9 E' u. [
    就应该是在浇注温度上及孕育后时间差,导致的孕育效果上的区别。3 e. x* c5 b  q3 d

      @- I. p5 \$ b! W; M- O加强孕育工艺的掌控吧。
    170347zqkltodkutw9fdtf.jpg
    100753tqo1f7w1yk1wuoom.jpg
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-3 08:55:32 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 17:09+ T& |, O. E' L; E# w5 K
    由于你没有光谱成份,一些金属学原理性的推测,无根据。现在:+ l5 P% [- x! l( j$ l, S
    1:从金属学原理讲,如果同一包水,同时逐 ...
    * K5 R8 F" N8 u0 O9 V
    同意!" ~% ~3 c3 ^5 I( b; a: k3 o/ X% n1 _8 L
      a  B( l0 c" \" b1 A# K9 l
    很多做法,颇具中国特色,其实从环保的角度出发,盖包法处理是相当环保的!8 G. X- I0 @$ v0 a. \) b/ I( E
    ! f' _# t) \# b8 i6 y6 f1 J
    喂丝处理工艺的受影响环节很多,本来铸造的影响环节就多,再人为地增加影响环节,个人认为不妥~
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-3 09:08:46 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-3 09:12 编辑
    7 o8 f6 y9 u9 Y, {. u1 d9 }
    . z& B- l  H( d1 @! m! d是的,如果盖包双丝球化.孕育,氧化镁气体不单单是排到车间外,而且有环保处理收集,还是环保的。
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    9 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2020-12-3 09:28:03 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 09:08* q' l8 E6 P7 k. K; e6 v: `9 Y3 F
    是的,如果盖包双丝球化.孕育,氧化镁气体不单单是排到车间外,而且有环保处理收集,还是环保的。 ...

    5 O2 g- ]8 j3 I0 K1 L$ P对!用别人家的厕所,自己家绝对是没有味道的!
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-12-3 16:10:25 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2020-12-4 06:35 编辑 / f! S, p: N( a$ F
    老翻砂匠 发表于 2020-12-3 09:280 F# S0 b6 m3 |3 g
    对!用别人家的厕所,自己家绝对是没有味道的!
    3 |1 Y/ q! C8 H" {/ W, u

    / G. l9 B7 a; A6 h6 U1 l0 F" X是的。
    8 D1 f3 Q& z4 P# x每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。+ v+ ]+ D. [# f) I
    所以,目前,双丝球化.孕育工艺谈环保,只不过是把自家门口的雪,扫到邻居家门口。自家净而已。
    6 R3 z6 O( z% q0 l所以,最近三十几年,从均衡凝固理论大肆推广应用开始以来,有些中国铸协大师们的应用理论宣传,有的是”嘴尖皮厚腹中空”的论点,听听可以。切不可当真。
    & e0 W: f$ ~- M  b# H
    7 y/ b! Z. f! r6 S: J7 [+ G
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    2023-8-26 08:36
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2020-12-3 22:53:02 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-2 16:49! ^  P3 t2 s- U. I% F6 K
    一定不要擦,也别用脱脂棉吸。用嘴慢慢吹干。否则珠光体的片距会看不清。 ...
    ( a$ u$ r2 U( ]+ ]; s3 s
    可以用电吹风吹的
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     楼主| 发表于 2020-12-4 15:47:29 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 16:10. y! O9 n0 K6 T& h* J$ P, [6 @
    是的。
    / M, o1 W9 I. S3 F每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。
    + O! n- L6 K, x; c! y. `9 c3 L: K所 ...

    & D4 b- u9 d, t( W8 c( F* x5 H2 G董工看看昨晚做的,延伸率依然不合格。这个是C从3.9提升至4.0的,孕育剂总量还是0.85左右。今天附上成分和金相再看看
    & Y$ H7 d$ t$ X/ i, P
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     楼主| 发表于 2020-12-4 15:52:11 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2020-12-3 16:10
    " J0 L. N- d! m是的。
    2 T$ ^7 z  N- a) h. w1 l* W- o每个工厂,总不能就因为一个球铁球化气体的环保问题,都去上一套喷淋塔除气或布袋除尘设备吧。0 l; U* }4 L1 I# S! G' o$ L7 m; {& O2 ?
    所 ...

    ) z; l. e+ u# I7 u8 f' T, V& V% i- k6 s! p( a
    155209f3jg9n3pzkxaucky.jpg 4 I) {' P2 v# k7 t7 E+ R
    155210hzluhm7crdrdclw3.jpg
    ! H4 e" O' [5 V0 y  ]  I' F 155210ultr0z04fzn20yrk.jpg
    : b: a) O; f- c! ^1 o3 F 155210akxdrkrcxdkyzs7k.jpg
    0 [* X( x- M: y  O' n
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