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楼主: 老翻砂匠

[讨论] 外国的月亮就一定比中国圆吗?

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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2011-11-20 21:38:23 | 显示全部楼层
    回复 20# 江湖舟 * c& Y5 W( P9 @" o7 O9 ^( Y6 N7 v, B
    / F9 V4 X# G+ p0 \; o  _) z
    5 }( ]$ i/ k6 q$ N* g) s4 ~% J
        中国的月亮要十六圆!
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    2018-6-11 13:41
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2011-11-20 22:12:25 | 显示全部楼层
    回复 18# 老翻砂匠 , Q! }) }* ]: u# j- a
    # L" P6 g# I) u
    0 _8 G* t% l7 Z% D
        谢谢“老翻砂匠”您的回复。估计扒渣,静置,出炉这么一个周期时间在十五分钟以内,所以烧损量在0.1-0.13%。如果有条件的话,可以延长时间试验下,或许烧损量会更大。我的这个经验也是根据多次不同时间,检测同一炉中铁水,碳含量变化得出的结论。
    ) g* F, I% r$ h洋人对球化孕育是及其重视的,特别是时间,温度,都会控制的很好。他们不断地强调一个词“consistent",即连续可重复性(这也是国内工厂所欠缺的,其实并不难做到,企业文化,企业管理,质量控制需要跟上,扯远了)。至于球化孕育剂大体都类似,除了国人比较热衷使用稀土元素外。
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    4 天前
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2011-11-20 22:15:30 | 显示全部楼层
    我认为不是合成铸铁:废钢+增碳剂+合金 的成本就低。对于普通灰铸铁来说,只要满足客户的要求就OK。4 @$ ^9 a: z: a' C( P7 Y, [9 f
    那里的老板都一样,他们首先不自信也不相信自己公司的人,甚至怀疑自己公司的员工不忠心,所以花大价钱; v4 ]& A# h$ d3 h5 H* m
    去请所谓的专家。也不愿意把钱奖励给自己公司的员工。

    该用户从未签到

    发表于 2011-11-20 23:35:47 | 显示全部楼层
    “控制成本+持续改进”这才是企业的生命力和前进动力;
    ) V( V. P# d/ D5 S4 w* p* B仅仅抓住"全废钢+增碳剂"是不够的,浇冒口怎么办?废品料怎么处理?  Z, o& Y: U3 Y( s  Q, _8 D( f5 C: a
    我认为,这个方式是不科学,不可取的。不能充分利用所有资源来降低成本,增加产品的竞争力。质优价廉永远是市场上得杀手锏。
    . v* S  d# Q/ }3 W2 f是应该提倡"废钢+增碳剂"但不是全废钢。全废钢在加增碳剂的同时也会大量增加硅的投入量,造成其他的不利干扰。
    . C, H! P2 N6 _. W3 _# W仅仅是在下愚见,望斧正
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    3 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2011-11-21 00:25:40 | 显示全部楼层
    问:外国的月亮就一定比中国圆吗?% G' s  N6 |9 `, i1 g, X' U; G7 d
    答:外国的月亮就是一定比中国圆3 u" K2 G$ Y: Q$ u
    问:为什么呢?. @! L9 D4 o# S8 m  z. u
    答:因为月亮让中国人给整扁了。

    该用户从未签到

    发表于 2011-11-21 00:28:04 | 显示全部楼层
    影响铸件质量的因素有很多,比如合金材料的质量,熔炼设备,型砂材料,生铁废钢的材质等等都会影响的铸件的质量,试图依靠单一的"全废钢+增碳剂"是无法达成目的的。它绝对不是包治百病的神丹。7 Y3 F; o0 |' m6 o
    ——————————————+ @  u' J; M$ c; ?- e9 X
    同意楼上的看法。
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    2024-3-5 16:13
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2011-11-21 07:12:58 | 显示全部楼层
    外来的和尚总是好念经的,不过时间长了就不行了% U$ n. c5 E2 p4 I

    : Y0 _3 [1 H/ G: \2 k" o就楼上提到的例子,大学生终究要跑的
    4 O8 R/ b2 c4 w! C+ g
    . n% M. U2 d8 D1 M4 n  ?$ l5 _2 A我们可以更淡定的看待外来的和尚,为什么请外来的,肯定内部有一定的问题了,外来的肯定有新的东西,值得我们去其糟粕,取其精华。在一定,钱是老板付的,关我屁事呀。既然有人付钱,我不是得到知识(这个和尚厉害,可以学到新的知识),就是得到信任(这个和尚不行,老板在他身上亏了,以后更加信任我了),何乐而不为呢。
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2011-11-21 07:33:59 | 显示全部楼层
    再次感谢诸位发表的高见,我坚信:中国的月亮也圆,只不过是十六圆,让外国的月亮先圆,然后再园!
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    2022-9-7 16:47
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2011-11-21 09:39:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 铸冶艺人 于 2011-11-21 09:53 编辑 ' Q4 T6 r0 d5 c* I, ~9 t1 o
    # k$ A+ o" |8 O# C! H5 |9 j* \
    回复 28# 老翻砂匠
    3 r/ n3 Z) g0 M大家谈得意见很好,我也谈谈自己的经历,希望对老朋友有些帮助。
    * ?5 f, D8 j# K; v0 F5 M; [1.废钢加增碳剂熔炼球铁,干风电时,使用一些,需要选择锰含量很低的废钢,比如汽车壳体的冲压件废料,压成方块的,来源稳定,加入比例一般不高,在10-30%左右。这样原铁水的微量元素含量很低,成分非常好,比如磷的含量可以在0.02%左右。这里要注意由于废钢锰的含量较高,需要特别注意。加上生铁使用进口或者高质量生铁,所以,风电球铁原铁水质量稳定。当然,如果生产行星架700-2球铁,则会不考虑锰多了,可以适当多用一些废钢。/ j* Q# D8 C6 h. H$ Y! |" E# x
    2.废钢加增碳剂生产灰铁,特别是灰铁300左右牌号的高质量铸件,在普什铸造时,基本成规定,即废钢加入60%,同牌号灰铁300回炉料加入30%,生铁10%(好的生铁),再加入少量合金,生产康明斯6缸发动机缸体。其他灰铁250-300大型铸件也基本是如此配料。我们国家多数生铁里面的有害微量元素较多,自己感觉,教训最大的是钛的含量,不要超过0.02%为最佳,所以,干高牌号灰铁,多加废钢是一个生产方向。多加多少?当然回炉料要依据铸件工艺出品率首先确定加入量。一汽铸造专家逄伟对此有专门论述。废钢加入较多,不仅有利于灰铁材质性能和微观金相组织,其他性能比如加工等等方面,都有益处。当然熔炼工艺要特别掌握好,这里一个最关键的问题是使用好的高质量的增碳剂。9 _* u; A' V: t+ j; O2 a" O
    3.国外使用较多废钢和好的增碳剂熔炼灰铁,比较早,这几年我国也大面积开始这种工艺方法来生产灰口铸铁,特别是牌号较高的高质量灰铁铸件,所以现在好的废钢价格很高,几乎与生铁接近了。我在以前的帖子里面有过多加废钢生产灰铁250-300铸件的生产过程记述帖子请看:“DK-20机体配箱,浇注 ”和,
    " y5 {, e4 R# e4 z! T& l
    ! O: G# y8 a8 }  3 T2 M' `+ ?8 W* [+ R
       “ 关于DK-20机体的生产 ”以及“GE的技术条件-对灰铁250大型汽缸体”。1 B6 K6 s" G" O/ f/ o

    ' m! t( |* v+ }# M4 _至于外国月亮圆不圆,前面朋友谈了,看的角度不一样,有不同定论。但是泰国技术人员是不是比国内水平高,也不一定,有高的,也有低的,泰国工业水平总体比不上我们的。
    / |+ ?0 b* p6 L: E+ X/ y上述意见不对,请批评!

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  • TA的每日心情

    2016-3-30 18:47
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2011-11-21 09:50:07 | 显示全部楼层
    老板也不傻肯定是有打动他的东西,先学习别人的长处,有些改变是好事。
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2011-11-21 09:54:47 | 显示全部楼层
    回复 29# 铸冶艺人 / x! T$ l; ^' `: t- b

    $ s$ t+ Y4 Y# l8 j1 h, ^- i# c0 B+ M: }, b
        首先感谢赵老师的回复,我们所生产的灰铁都要求含有Ti,这主要是要获得以铁素体为主的基体组织和D型石墨,而对于废钢,则是低碳钢的冲压下脚料,应该也是不错的。现在按洋专家的做法是,全废钢加增碳剂加合金,我看了一下工艺:先加50%废钢+增碳剂+50%废钢,待炉料都熔化后加锰铁和所要求的合金,出炉前加硅铁,出炉温度:1520°,一次随流孕育,孕育量0.5%,1380°开始浇注,型内孕育块作为二次孕育,1320°结束浇注。据说,东南亚一带基本都是这种模式。
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    无聊
    2016-2-27 14:01
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2011-11-21 10:18:10 | 显示全部楼层
    回复 1# 老翻砂匠
    ( e: `0 E6 H5 E) M9 G$ P( X7 D; |; g* L4 G; R8 q

    ; R% \: E! O" W    实践是检验真理的唯一标准,请问按照泰国技术专家的工艺,作出的铸件咋样?这是最关键的,如果行,就是行,如果不行,你之前的怀疑就是行。

    该用户从未签到

    发表于 2011-11-22 07:52:43 | 显示全部楼层
    工欲善其事,必先利其器。
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    2019-8-23 17:03
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2011-11-22 08:31:27 | 显示全部楼层
    1、哈哈,全废钢,我从06年都开始生产了,主要是为节约成本而实施的,而且据我了解,国内有不少工厂早就开始实施了。% @; `' B' L' m: ^' }5 y1 ~
    2、铸造行业我个人觉得我国的技术并不差,我就知道有些合资不敢做的铸件我国就顺利的做出来了。
    ) H% |) {0 \0 _4 \6 T- A9 x3、我国的铸造技术并不是没有好的创新,而是部分好的点子想到了却不敢去做。措施良机哈;还有些做了怕别人学去了。
    * k( D& [% |* X% j4 O% w& P0 N$ z4、企业的主要目的是盈利哈,对于我们搞技术的来说,如何在满足产品质量的前提上降低成本,是把双刃剑哈;
    0 g2 b. L5 L( l2 n) f6 l; x+ u) E3 b5、我国很多人崇洋媚外的,BS.
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2011-11-22 09:52:19 | 显示全部楼层
    回复 34# tq_801212
    6 O& f6 {2 }1 q8 j+ b& b0 s1 j3 R
    - i. N# `* X; o5 k: L% R: D
        我们的老板属于十足的崇洋媚外派,举最简单的例子:对于国标他都不建议参照,动不动就说看看欧标,看看日本的标准。只要一听说国外怎么做的,就立即模仿。. ?& s3 P: O' S* x5 W* ]4 k

    3 {5 }6 |2 F) w  q- q+ o+ k此次的全废钢生产铸件并非是出于什么减低成本,而是听说东南亚,尤其是泰国和马来亚都是用全废钢,所以就一味地仿效了。
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    慵懒
    2019-6-27 14:44
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2011-11-22 14:25:44 | 显示全部楼层
    设计一下结果!5 ?, S, G6 t& t; K9 J; v8 y5 @
    : j( v" J) d  h9 l: |  t4 \& q. }0 E& I
       情况不好,专家开始找原因,(a,废钢X元素超标;b,砂子什么地方不合适等等诸如此类的);老板一拍头:对啊,为什么咋自己就不知道(其实估计给他提醒过N回),改!
    - A2 I+ g; T1 [5 q1 d2 k" W, \   当然结果90%可能是质量上去了,老板更相信专家了。。。。。。以后都这样做,工艺就这样定了!& k/ H" e/ F$ U/ B
       再后来,老板发飙了:各位要加强管理,技术部门要想办法,加强节约啊!!!!(因为我们的铸件生产成本太高了不赚钱了)6 l7 J! h! ~. j: u! ^* T
       再后来。。。。。。。换。。。。
    $ Q3 C+ H% x5 R1 X   老板说:今天给大家请了个XX国的专家,给我们解决一下生产中的质量问题
    0 v- X' Z2 R" v  v) \   。。。。。。

    该用户从未签到

    发表于 2011-11-23 11:19:35 | 显示全部楼层
    恨铁不成钢!% X! ]7 S2 l  Q! I% j6 x( H
    专家这两个字,都快让中国弄成贬义词了!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-28 16:44
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2011-11-23 11:29:12 | 显示全部楼层
    现在的老板都是这样,可能本意是好的,学习国外的先进技术和管理经验,可是,引进来的东西可能对中国的企业不适应,起码国情就不一样~
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2011-11-23 12:44:44 | 显示全部楼层
    专家的瞎指挥,昨天开始导致了一个单子的异常出现,珠光体严重超标(高温石墨化退火后),品管判不合格!
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    难过
    2023-7-22 17:27
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2011-11-23 13:36:01 | 显示全部楼层
    本帖最后由 dlee 于 2011-11-24 10:54 编辑
    $ W  S( s' }% G  g4 E& m3 t
    2 s  z4 @% j2 e- Q! @& @* X& n* }中国的月亮十六圆!, e% |1 M7 A+ e6 \% C6 ^9 q
       中国是铸造大国。
    2 n9 U/ _8 M* C, z9 o3 F3 u& @   但由于管理、材料、设备仪器等诸方面原因,中国的铸造技术人员经历的铸造缺陷超过外国人。" Z& ]9 y3 d: D, q# ~  L8 X9 C& i) q
       时间与实践的磨砺,经多识广,我们解决铸造缺陷的能力总体也大大超过外国人。
    + Z- T7 J# m& I   本公司下属分公司与日方合作一项新技术。日方设备日方管理,日方工艺及专家支持,日方用户聘请品管若干,开工3-4个月因有致废缺陷不能投产。因此项目与我无关,只能不闻不问。问多了不好,要保密啊,国企民企一样的道理。但对新技术的好奇,我服务分公司把我送去,大开眼界,生产线、粉尘、铸件表面好好!4 T0 X: d/ U) z2 T! R8 A
    就是致废缺陷找不到原因?!      有过一段时间,该分公司把我请去,欣慰的是找到了症结,问题迎刃而解! 所以千万不要迷信外国所谓专家!(不少日方专家,是退休老工人,到中国来跑江湖的) 我们的事,自己最清楚!8 x; W4 G; S4 ^% D. L1 u7 e
    十五的月亮,三个多月后才圆呢!

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    参与人数 1热加工币 +3 收起 理由
    djzhaomei + 3 温暖无处不在,偶送热不理包子来喽!! ...

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