请问这是疏松吗

老翻砂匠

castengineer 发表于 2016-4-10 19:56
" j, D3 \8 F9 i看一下标准是如下面的论理,这样阐述的么?
9 I, e  H/ S* ?" e# l(1)定义和特征：疏松又称为显微缩松，是铸件凝固缓慢的区域因微 ...

7 F$ m1 x3 t/ Y0 b真要如此，说明标准太不严谨了，明天好好翻翻标准看看，但凡在铸造一线摸爬滚打过的，想必都会有正确的认识的，灰铁碳当量高时所出现的疏松能与碳当量低的缩松混为一谈吗？

小铸铸

老翻砂匠 发表于 2016-4-10 14:13
7 N) C: j- t. @$ H# _. J) C$ e' z那好吧，就请您争对楼主提出的问题做出解决方案，谢谢了~

解决问题必须根据实际情况去分析，就算同时缩松，形成的原因也是多种多样的，请问你根据楼主提供的条件，你也是专家了，你能给出什么解决方案？有效吗？

老翻砂匠

小铸铸 发表于 2016-4-12 09:00
解决问题必须根据实际情况去分析，就算同时缩松，形成的原因也是多种多样的，请问你根据楼主提供的条件， ...

3 h2 @( `2 M4 W正因为如此，所以要准确第界定究竟是缩松还是疏松，因为形成的机理不同，相应的解决措施也不一样。
3 Q% n1 e: z9 v* ^
2 t6 R+ M, q6 Y2 E: d+ o这个帖子很好，欢迎继续讨论~

小铸铸

castengineer 发表于 2016-4-10 19:56
" s+ {! H- V+ ^: q( _* a4 T看一下标准是如下面的论理,这样阐述的么?
(1)定义和特征：疏松又称为显微缩松，是铸件凝固缓慢的区域因微 ...

1、还是那句话，铸造术语就是一个名字，有谁会根据一个名字就能分析原因，或者说有谁会把原因或者解决方法囊括到一个名字上？这简直就是个笑话！
2、你理解的缩松或疏松那么合理，为什么不以你的理解来定义？难道给铸造术语定义的专家是乱来的？
. a$ W  ]% P3 I# X, K3、假如我们对标准不重视，或者视而不见，别人理解的缩松和你理解的缩松不一样，那我们如何交流？

castengineer

小铸铸 发表于 2016-4-12 09:59
1 ^2 I* z& [) v4 D/ x" F1、还是那句话，铸造术语就是一个名字，有谁会根据一个名字就能分析原因，或者说有谁会把原因或者解决方 ...

铸造术语就是一个名字，有谁会根据一个名字就能分析原因.
8 \" ?% c; E: s* D9 \1:既然铸造术语就是一个名字，有谁会根据一个名字就能分析原因,----
" l6 N, Y/ E/ P2 k  Q  V5 y这就是问题的所在.我们讨论的是楼主的贴子.就是要定性别疏松和缩松的定义和解决问题的方法.这就要搞清定义的定义域.如果把疏松和缩松当做一个定义.是不是让楼主和大家无法分析.何谈解决问题的方法.
2:如果名称不一样.解决方法又不一样.是不是应吧疏松和缩松搞清楚.如不,你看是不是一个笑话
3假如我们对标准不重视，或者视而不见，别人理解的缩松和你理解的缩松不一样，那我们如何交流？----不是和我理解的不一样.这根本就是两种金属学现象.如连这都搞不清.捧着标准去交流么?因这种标准.本身就有偏误.那是没法交流.

6 s: r. ]; t) p- m1 z本本主义要不得!!!

此话题已经耗费过多不必要的谈论.到此为止吧.每个人代着自己对问题的理解去学习工作吧..

foundry1986

缺陷好像是气体含量高引起的

小铸铸

1、关于缩松和疏松，铸造术语上已经定义得很清楚了，是当做了一个定义吗？小学生都不会这样理解！
2、铸造术语有偏误？那你自己的名字起得有偏误吗？这不是笑话？

小铸铸

castengineer 发表于 2016-4-12 10:12
8 @- m- N: ^& C. M7 K8 J1 \铸造术语就是一个名字，有谁会根据一个名字就能分析原因.
. a: c4 g4 `+ {0 f1:既然铸造术语就是一个名字，有谁会根据一个名 ...

1、关于缩松和疏松，铸造术语上已经定义得很清楚了，是当做了一个定义吗？小学生都不会这样理解！
2、铸造术语有偏误？那你自己的名字起得有偏误吗？这不是笑话？

castengineer

铸造术语有偏误？那你自己的名字起得有偏误吗？----

3 r  u- M& f4 ]$ E如此回贴,只不过说明你很没教养!

: Y/ i7 b, y8 x1 |) l9 c& B8 {你的回贴超越了楼主问题讨论的宗旨.加强自身的道德休养,看来对你很重要.
- x' q8 M( |  D& D; I
当今版的图穷匕首见.

zhjsdlc

各位，心平气和讨论技术问题，可以对一问题有不同见底，不同理解，这样才能进步，铸造本身就是黑匣子行业，不到打开的最后一刻，不会知道里面的东西是好是坏，这也是铸造的魅力所在，方显出论坛的本质。铸造实践性太强，各个铸造厂对缩松、疏松、气缩孔（有的技术人员认为这样叫不合理）、烂根、渣孔（一次渣和二次渣）等有不同的叫法和理解，是实际存在的现象。这个帖子讨论的有深度，个人认为很好。

小铸铸

1、对于铸造术语都不能统一到实处，我觉得这是中国铸造行业的悲哀！对于一些自认为是资深专家的人自以为是、自大到连基本的铸造术语标准都不屑，我觉得这是铸造行业的耻辱！
2、希望广大铸造工作者在埋头苦干的同时多学习一下行业标准，多学习一下现代铸造知识，以促进交流，共同提升。当然，我想大部分做得很好的，我身边就有很多，在此希望能与大家共勉！

daguzl-425

本人认为疏松是由于组织粗大引起的缺陷，而缩松是因为补缩不足产生的毛病，有时看表面很难分清，要结合化学成分，金相组织，还要看浇注工艺设计和浇注温度等综合分析。

castengineer

小铸铸 发表于 2016-4-16 18:52
, _- a7 Y  u% J! o# B1、对于铸造术语都不能统一到实处，我觉得这是中国铸造行业的悲哀！对于一些自认为是资深专家的人自以为是 ...

! @. b: f& a" `. F
1:对于铸造术语都不能统一到实处，我觉得这是中国铸造行业的悲哀！
3 N# C" c1 c4 Y% [6 E8 C5 ^谈的很有道理.这样很容易误导.那些只有本本.没有实践的从业者.
$ B. P- y' J( n4 E& a2:一个标准连基本的铸造术语都搞不清楚.这是才是铸造行业的无奈和耻辱,
1 R0 d& Y) W( ^+ q3:任何行业标准.都是在科学发展过程中.不断修改和完善.没有专家和自以为是.只不过是一个从业者.只谈自己看法.

6 |) |. s7 R6 o7 J5 O4:希望能看到你对缩松和疏松的看法.你也可以解释标准中的缩松和疏松定义的一致性.如果连这点做不到.就别占用论坛的资源和大家的时间!如果别什么都谈不出来.就别在这里刹有其是的搞文字游戏!!!
: j, q. F& W* H2 ^  C4 g
: J8 i1 B& ^, }如果你的认识,如下述论及的内容.请免开"尊口".
/ G' d  ^- `) G, U) {1)定义和特征：疏松又称为显微缩松，是铸件凝固缓慢的区域因微观补缩通道堵塞而在枝晶间及枝晶的晶臂之间形成的细小空洞。疏松的宏观端口形貌与缩松相似，微观形貌为分布在晶界和晶臂间，伴有粗大树枝晶的显微空穴。
! H+ X; V1 j0 h# Q" t(2)形成原因：
8 r" Y. ?2 ]  u/ z* x①凝固温度间隔宽的合金具有体积凝固(糊状凝固)特性，补缩困难，易形成疏松；
, v& U% c  M" U2 p1 g6 b②浇注温度过低易产生疏松；
③合金凝固温度间隔过宽，糊状凝固倾向强，使低熔点成分最后凝固时得不到有效补缩，易形成疏松；
( Z( {, G# h( J6 ], q+ t+ K④合金中杂质和溶解的气体过多，在合金凝固过程中杂质和析出的气体被推向结晶前沿，阻塞补缩通道，使疏松加重；
  o# x% z% A4 A0 p⑤合金中缺少晶粒细化元素，凝固组织晶粒粗大，易阻塞补缩通道，形成疏松；
9 I. \/ A% q) S/ d8 n, W) @⑥浇注系统、冒口、冷铁、补贴等设置不当，使铸件在凝固时得不到有效补缩；
9 ?! V7 J; y6 x9 }* o⑦铸件结构不合理，壁厚变化突然，孤立的热节得不到补缩；
+ `- r( f0 V, q, e! J" o  Y; c⑧冒口数量、尺寸、形状、设置部位以及冒口与铸件连接不合理，补缩效果差；
- m# J5 g2 y( b& p8 o$ L⑨内浇道尺寸或位置不当，使铸件不能顺序凝固或在铸件中形成局部热节；.....
8 W5 H$ j1 V! m8 H6 d3 B.
铸造是一个离开现场实践.就不能解决实际问题的科学领域.

castengineer

小铸铸 发表于 2016-4-16 18:52
1、对于铸造术语都不能统一到实处，我觉得这是中国铸造行业的悲哀！对于一些自认为是资深专家的人自以为是 ...

希望广大铸造工作者在埋头苦干的同时多学习一下行业标准，多学习一下现代铸造知识，以促进交流，共同提升。当然，我想大部分做得很好的.
' I7 L1 j5 t+ j
+ @2 E6 |# V5 \9 w, r' k$ t0 Q一位本本主义者.何许人也?
1 Y' p2 Y1 `/ [5 I你:
% d0 o1 P2 R# ]1:做好自己的工作.
2:你也配在这里指手画脚.对广大的铸造工作者谈什么希望和做什么总结.这一点大家做的都比你多.都比你好.
! l$ Z( f$ x6 P# c# H! k望你自重.

castengineer

一位没有教养和不自重的人.你真应当好好反思自己的言行.别在这里指手画脚.丢人现眼了.
无论你的阅历如何!!!
真乃,拿个鸡毛当令箭.
3 P) F7 C! g9 N1 B  F

小学徒

[quote]小铸铸 发表于 2016-4-8 17:44
; r( j* h  w; T3 ?# s" m不要误导，缩松和疏松并不是两个截然不同的慨念，
" H4 c8 g; F* i8 ~

缩松：铸件断面上出现的分散而细小的缩孔。借助高倍放大镜才能发现的缩松称为显微缩松。铸件有缩松的部位在气密性试验时易渗漏。.
疏松：铸件缓慢冷却区出现的很细小的孔洞。分布在枝晶内和枝晶间。是弥散性气孔、显微缩松、组织粗大的混合缺陷，使铸件致密性降低，...
这是你的回答.
请问:
一:分散而细小的缩孔和铸件缓慢冷却区出现的很细小的孔洞,两个概念一样么.
% R4 Q. b5 X6 f0 \5 ]; h% k二:
1:缩松--称为显微缩松
! A+ {5 F8 j  h* O2:疏松--是弥散性气孔、显微缩松、组织粗大的混合缺陷,
这两者,是一种缺陷么.
4 ]! y& h9 j. J, }# o5 I  V* I# W$ T既然物态都不一样.解决问题的方法又不一样.你还在这里夸夸其谈什么???!!!
缩松和疏松是一个概念么?
; ~$ d7 q6 q0 W8 X7 U是没理解概念,在这里做文字游戏么???!!

老翻砂匠

daguzl-425 发表于 2016-4-17 16:24
- F! J) e, r9 {3 P* f' l本人认为疏松是由于组织粗大引起的缺陷，而缩松是因为补缩不足产生的毛病，有时看表面很难分清，要结合化学 ...

/ x! p9 t# w1 U* R8 L9 ~# ~+ E1 r你说的很对，这两种根本不同的缺陷，在判断时一定要界定清，否者相应的措施与期望的结果要差之千里，谢谢你的回复~

小铸铸

小学徒 发表于 2016-4-18 08:29
6 w/ q# ?* @5 T! s2 y/ ^[quote]小铸铸 发表于 2016-4-8 17:44
) \( d7 c# p/ u- t7 T不要误导，缩松和疏松并不是两个截然不同的慨念，

1、谁说缩松和疏松是同一个概念了？
6 c/ Y2 B% p! T. f1 X3 e0 J2、那一个字又是夸夸其谈了？

小铸铸

castengineer 发表于 2016-4-18 08:04
, g/ Z$ a5 K' Q8 `* Y$ ^7 V一位没有教养和不自重的人.你真应当好好反思自己的言行.别在这里指手画脚.丢人现眼了.
8 h  @9 [0 @5 l& u: t  u  r2 D无论你的阅历如何!!! ...

9 @" k  W* \; C  M1、本本主义？你是政治家吗?
2、既然“铸造是一个离开现场实践.就不能解决实际问题的科学领域.”那你还在这里高谈阔论什么？
3、你那么有教养，为什么连我这个没有教养的人都说不出的没教养的话，你也说得出口？你也真是太有教养了！
4、国家标准在你眼里是“鸡毛”？这还不算自以为是？一个把国家标准当“鸡毛”的人，也配在这里指手画脚？
5、连铸造行业的基本名词术语都不能准确理解，你也配来这里满口狂言?

老翻砂匠

真不想再说什么了，此贴的讨论就到此为止吧！

感谢诸位的关注与鼎力的回复！