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[讨论] 大家帮忙看看这个是咋回事。。

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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-9-9 16:53:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    本帖最后由 hj3066 于 2017-9-11 08:21 编辑 * r) i% W/ C& _# X/ v8 b( N1 y$ u

    6 _4 V+ _4 z. S产品:HT250          重量1.87kg8 V. t: ~. J- R
    废品现象:如图(送外检测说是氮气孔) 进水口远端居多
    ! q% K8 Q3 f; Z  j# @* c! r炉前成分:C:3.4±0.1   Si:1.55±0.1 Mn:1.0±0.1  P≤0.15% S≤0.12%    ; n+ R/ S7 P+ W( j
    孕育(冲包孕育):出水780  。分三包水 每包260 。  每包水孕育剂重量0.95kg
    4 u, Z& K( Q# ^8 `熔炼温度:1530-1560℃   V. ]( d3 A5 m$ U# \5 N6 E4 Q# ~+ P
    出炉温度:1510-1550℃
    1 d/ b% }7 g' q7 t浇注温度:1450-1320℃
    2 L2 v5 j+ f4 P2 Y9 b: t造型机造型:FBO (垂直射砂水平分型); g7 R5 n3 m" V7 u. W
    型砂水分:3.8以下。
    " Y, ^6 Q) ^1 }/ N* c8 K$ A) }/ _/ W! v. r4 z- p2 L% g4 T
    1 `) R8 n/ K0 z5 O- |2 k$ F6 ^% i

    ) }" z( ~  B: O& X; X6 F解决方案:0 Q+ Q' Y1 W0 P, i
    1.压低型砂水分至3.5以下      无效: [7 D; v+ P0 W* p$ ^
    2.提高浇注温度1450~1470     无效6 ]$ Z+ q! M( y* v
    3.将母模由下型面改到上型面   有效
    废品现象.jpg
    废品现象.png
    浇道.png
    模具布局.png
    产品图纸.png
    冒口.png

    优化后模具 布局2

    优化后模具 布局2

    优化后模具整体布局

    优化后模具整体布局

    TSR 170817047_Xilin_Sail(copy).pdf

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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2017-9-10 23:43:07 | 显示全部楼层
    我认为是孕育剂未溶解导致的夹渣类缺陷,浇筑温度跨度太大了,而且浇注系统挡渣能力弱。建议检查一下孕育后的溶解状态和孕育剂的粒度,同时该机浇筑系统。
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    8 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 17:34:01 | 显示全部楼层
    如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~) D5 r# ?8 W7 G8 B  h, x

    5 n* O, p  ?' g3 n2 A估计你们采用的熔炼方式是“废钢+增碳剂”的合成工艺,出现氮气孔主要是所用的增碳剂的氮含量高了所导致的。% f1 U+ g" F- N0 b

    ' r5 a/ H* i3 u3 g4 P唯一的解决方法就是更换增碳剂品种,采用经高温石墨化的增碳剂!
    8 P& z8 G+ i; |# W: a! n% @& o: ^- i' b) l" W: G
    你们自己也可以分析一下:是否最近才发生这些缺陷?最近的炉料有否改变?(这是最忌讳的,搞铸造的一般不要轻易更换炉料)... ...
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:02:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-9 19:16 编辑
    % V) k) j$ m1 i) X/ t
    5 D& g! S) ^" S回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.6 o& j- m5 Y9 U4 m+ E" m4 x' ~7 D
    1 h: E4 r+ R4 ~! V$ G2 |6 p
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-9 19:39:31 | 显示全部楼层
    氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:07 来自手机 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 17:34
    , L0 o5 C9 f4 {) Z4 ~* K如果确认是氮气孔的话,就应该在炉料上找原因了,不要再在型板以及浇注系统上找,毕竟要“头疼医头”~/ t- j0 O  f4 v

    - `% Y. q- P) A# g估 ...
    0 M' ]3 x; ]$ N' a' C' n
    恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三十多个产品就只有三个有问题~~这一个产品和另外两个产品   都通过改浇筑系统~解决了(如图)~~~~这三个产品其中两个是量产产品做了几十万件都没有问题(所以我也觉得不是模具问题)~~废品比例15%左右~~废不起~~所以只有先把模具改啦~~~模具改啦后做啦一万多件了没什么问题~ 现在也纠结我们始终没有没有找到根本原因~以后还会在其它产品中爆发~~(忘了说这个是皮下气孔 2-3mm)
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 20:58:54 来自手机 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-9 19:392 g" I! ?2 u3 n" c+ |2 ^7 d/ T3 w
    氮气孔是怎么检测的?还是肉眼判断?看图片像是渣气孔。
    ) A8 s+ Y% ^7 w' T  J
    电镜扫描
    & d$ F" _0 G1 h# {% B
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    2024-12-5 00:17
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2017-9-9 21:02:21 来自手机 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2017-9-9 19:026 `* ]8 f2 k: q' ]
    回去把六个件的模具做上标记.看废件的缺陷在浇注系统中的部位.

    8 T. }* r% l0 [& i3 s随机的~~几个摸号都有~~比例不定~有批次一个没有有些10%/最多的时候70%
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    8 小时前
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-9 21:19:02 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:58  p: l5 ?- ~2 b/ {! ?1 v$ ]
    恩~对的~~废钢30 铁销30 回炉料40  如果是增碳剂的问题应该是大部分产品都会有问题吧~~ 但是我们三 ...

    - I8 ~% T/ k$ P/ }& _; m是三个产品。还是三个铸件?; g4 n' g. J; P9 r

    ) q% l+ f6 ^/ R" G8 j其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行?- s3 d4 g( [+ n
    $ [9 j# s, v7 A# ^
    出问题的铸件应该是有规律的,只不过没注意到而已;
      z) {1 `- ]8 t% _. V* E$ o/ ~2 a2 {9 k3 y2 v+ @  m. W# K4 L7 n
    出了异常不怕,必须更要注意现场,盯住每个环节,才能找出真正的原因,毕竟包围圈已缩小了很多,界定是“氮气孔”;
    , j* L" y; y2 x4 f
    ' j% [0 v$ n! e: W9 W( ^' e$ @8 ?如有可能,再还原一些现场的相关已知条件。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 00:27:14 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-9 20:58
    ' H/ N3 }$ W: l* x; V# J电镜扫描

    + y- l9 {' f8 Z0 y! O真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。
    8 i: o/ a7 l- N6 I/ g8 I但我还是相信科学。
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    郁闷
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:43:15 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:19* o9 ]4 n4 C2 s
    是三个产品。还是三个铸件?
    ; {, j# Y/ M+ U+ o: W3 I) Q
    ' i1 E2 [: a) e' _  J+ X' g其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...
    1 H8 x; ]" ~" \, q! Q
    我这里有一些产品是同材质,结构类似,只是尺寸有差异的件
      @4 a8 M; P; X; q4 Y今年某产品批量出现问题,一开始怀疑是熔炼问题,统计来统计去,但问题是这几个品种是混杂生产的,其他产品好的很,后来怀疑是涂料涂刷的问题,已经做了工艺试验,估计问题应该可以解决,该问题属于经常发生的问题,只是数量多少6 E# Z6 S3 G0 Y: a) ^; k
    很多时候真的比较难找到真实的原因
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 00:48:20 | 显示全部楼层
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 08:14:59 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:48
    / e* `' Z: S# T1 ]. \( b; T( \增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...

    ! L  A2 _" Y6 p; p曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:41:58 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 00:275 w& {- }& l7 ^
    真心感觉气孔的征象不太像是氮气孔。
      g+ X( u" w; F' z1 u4 e但我还是相信科学。

    8 m: B+ Q8 ~7 h0 a- y1 e刚开始 我也认为不是,,后来送去检测  第一次 是一个供应商免费帮我们检测的 ,说是 缩孔,,,位置咋看咋不像缩孔,,又送一家机构检测才说是氮气孔
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:44:37 | 显示全部楼层
    铸造小猫 发表于 2017-9-10 00:48( D) {) u7 [, s4 T4 ]
    增碳剂可以查一下,大比例废钢的工艺,是否增硫处理了?用劣质增碳剂的一个考虑就是可以增硫 ...
    & }( a* [- y6 t; v; P$ d7 D! X( ]2 \
    没有做增硫处理
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     楼主| 发表于 2017-9-10 08:48:52 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2017-9-9 21:19
    4 F( m$ I, e4 f; o' e是三个产品。还是三个铸件?$ w+ z; _& F' ?% N1 K& A  @/ l1 ~' K

    ( m; A" j' P! Q3 _其它没问题的产品有没有做过检测,是属于真的没问题,还是问题不大可以放行 ...

    7 }3 Y; w7 |3 g# \! |  w三种产品。/ X; v& p1 Y4 I9 w* k
    其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。。连续几个月稳定在10%~15%左右的废品。。2 s3 D( V* z8 [" T
    我本身也不认为是模具结构的问题。现在虽然通过改模具吧废品压下去了。。但是我始终觉得没有找到真真的原因,我也怕往其他产品蔓延。。。所以比较担心。。。增碳剂回头我去差看看。。。
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    发表于 2017-9-10 08:53:50 | 显示全部楼层
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:442 P& g* s; ^( g8 d% C
    没有做增硫处理

    : P8 C$ E& {: K# R如果不增硫处理,那么硫含量一般不会太高。+ R* x9 X8 h+ E- S
    朋友公司为了控制成本,劣质和优质的增碳剂混着用干灰铁的时候,每月检测铁水中N含量
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 08:54:46 | 显示全部楼层
    铸造小狗 发表于 2017-9-10 08:14
    6 S* O; b0 _& |4 B3 g3 H. B$ K曾经听一位网友说,往往劣质的增碳剂,其增碳效果反而更好,加之价格便宜,所以很有市场。 ...

    5 |, ~, \2 x, c3 X  O* w. Q劣质的可以增硫,硫含量在一定范围内的时候孕育效果会好点,我见过干球铁还增硫的套路
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 08:58:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2017-9-10 18:19 编辑
    4 T% o+ l' `: F3 C: Z: f
    hj3066 发表于 2017-9-10 08:480 m) a* m- y' u9 Q6 k
    三种产品。
    - w3 r9 U* H' {" ^3 m% d" ?其他产品基本上没问题  个别产品偶尔一个批次有一点。。。。  这三种有问题的产品 是持续的。 ...
    4 \! p; T8 ^/ p$ Q; g' G, A. g5 s
    ) f) P0 T. _! R* i- I6 E5 v
    对于这种等截面的环形件.如果不是全体域性的缺陷.氮气孔的可能性不大.破坏几个件.看一下.
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-9-10 12:53:44 | 显示全部楼层
    我开始怀疑检测部门的资质了
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2017-9-10 14:41:55 | 显示全部楼层
    楼主把发生“氮气孔”的图片近点拍照后再上传一次吧,确实感觉蹊跷~
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