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楼主: castengineer

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    2023-8-26 08:36
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-5-23 15:54:51 | 显示全部楼层
    老翻砂匠 发表于 2018-5-23 15:18
    % t% ^" p1 `1 ?  q( f6 D- p别忘记了还有一个周亘老师,周老师是始终反对这个伪理论的~
    8 ?+ W( x+ V9 C( h
    一起叫上,估计此事能弄得一鸣惊人
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    2023-1-13 09:46
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-5-23 15:57:38 | 显示全部楼层
    xcxso 发表于 2018-5-23 15:11
    0 m# d2 P! R" |* D; C( l话说他们愿意找个天天有人发帖唱反调的媒体来搀和吗?
    # t, Y( U- z$ T/ w# C有机会能把castengineer,铸造小狗等坛友以及徐锦 ...

    ; H7 e6 q8 N9 b1 h" g把这两方的人凑到一起有难度,毕竟魏兵老师年纪毕竟大了
    & [6 O4 g4 v5 }* N4 L- ~7 X如果干成了,可能真的会让论坛影响力大增
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    2019-3-1 00:00
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-5-23 16:16:18 | 显示全部楼层
    shine 发表于 2018-5-23 15:57
    , Z: X3 _3 c$ ^' X. T5 |$ L4 X把这两方的人凑到一起有难度,毕竟魏兵老师年纪毕竟大了
    / w4 c0 {; Q! }3 s( p如果干成了,可能真的会让论坛影响力大增 :l ...

    5 b2 J0 u$ [. {4 ], F是甲方、乙方辩论会吗?30年了,不是仅仅辩论就可以解决的问题!
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2018-5-24 07:44:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-5-24 08:11 编辑
    # H7 _3 |% W. }1 c2 s$ N
    老翻砂匠 发表于 2018-5-23 15:18
      e+ {) x, l4 N( h: l9 d5 T别忘记了还有一个周亘老师,周老师是始终反对这个伪理论的~

    ( J2 L* w; I: z+ e% F* Y3 ?3 R2 p+ ~" n
    周亘老师置疑均衡凝固理论的第一人.我是在看到"2017中国铸协铸铁凝固及专有技术研讨会资料"后,才对其一些论点.案例开始置疑.通读了他们一些资料后.觉得荒诞之处多多.才发贴与大家讨论.
    - ~1 R9 p8 J+ v4 m- N7 E* D+ Z# R+ w' U1 x
    向周亘老师学习.
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    2022-8-9 11:10
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2018-5-24 10:46:19 | 显示全部楼层
    我的问题都来源于生产实际
    , W2 w1 E4 x+ `. q( D4 o' ]1,关于石墨自补缩的问题:我们有个铸件在侧面圆弧处出现缩松,不能加冒口,不加冷铁,出现几处缩松超标;单面加冷铁,缩松赶到对面,双面加冷铁,缩松是解决了,但打磨工作量太大,故此提出自补缩问题
    # I* I; o3 S" E* q: z) a2,关于相同碳当量的问题:我们在生产400-18和铁素体固溶强化铸件,发现两种不同材质的铁水在相同碳当量时收缩倾向明显不一样,这个成分也是我们实际生产的成分,故提出此问
    8 {7 F+ O& G' S% A还请高手指点
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2018-5-24 11:12:58 | 显示全部楼层
    攀登者 发表于 2018-5-24 10:46
    " t9 }2 o4 t* f我的问题都来源于生产实际
    % x2 v3 a3 X! a/ _1,关于石墨自补缩的问题:我们有个铸件在侧面圆弧处出现缩松,不能加冒口,不加 ...

    ( M- g0 F9 L$ ]" z7 X% P1:我们有个铸件在侧面圆弧处出现缩松,不能加冒口,不加冷铁,出现几处缩松超标;单面加冷铁,缩松赶到对面,双面加冷铁,缩松是解决了7 S- M7 Y+ F  G- P0 S
    3 }- m: k3 F& _
    2:关于相同碳当量的问题:我们在生产400-18和铁素体固溶强化铸件,发现两种不同材质的铁水在相同碳当量时收缩倾向明显不一样,这个成分也是我们实际生产的成分
    9 P- Z5 {8 g; j2 `  D' z) c! S  m) q/ l
    对于你的两个问题.确实是生产中的实际问题.关于均衡凝固理论.它的石墨自补的原理是对的.但不一定就像他讲的那样.运用均衡凝固理论就能解决问题.有时这种自补原理,只不过是一种手段.实施效果会随工艺条件而变化...0 S3 H5 p! S& Q6 h5 d+ J$ ?+ B
    即然是球铁.应当运用均衡凝固比较适当.但,现场的工艺条件比较复杂.就不是两缩两涨原理就可以奏效的....
    2 L6 q% i0 n1 h6 p
    ( {# D5 T: R8 {7 n3 m! A, D; x7 ?希望能把这两种问题提供更多熔.铸工艺的细节.以便于针对实际情况.大家一起分析.能为你提供一点有用的建议或解除你的一些疑惑.
    & j! S6 G! e( s! R; _8 e) n
    & V* R6 ~# R) f" R; D) J, |说明一点.我不是高手. 6 s6 O7 t9 K& z/ B. p  r; v' @; v
    只谈看法.
    6 F$ L6 w0 t' C; B: ^$ |
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-5-24 12:15:00 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-5-24 11:12
    # E- z6 @- \5 G: o7 G& V! L1:我们有个铸件在侧面圆弧处出现缩松,不能加冒口,不加冷铁,出现几处缩松超标;单面加冷铁,缩松赶到对 ...

    " ~, \% C0 J, }) k5 X# o- K8 o8 ]完全同意,“两涨两缩”只是在定性分析时作为部分抵消收缩有一定的参考意义,但绝不能作为定量的分析与指导应用!% j  p, G$ Y$ n: n7 c8 q, y

    " S, Z  i" D, V9 |" @' `9 R. F8 _我也碰到不少类似的情况,遇到问题了找我分析缘由,经过分析,其根本的原因都是无条件地使用了应该有条件使用的“均衡凝固原理’,最后都是使用了顺序凝固才将问题得以彻底的解决,这块儿,曾经与董工交流过数次。
    5 e/ Y# ^( m# L! N7 x0 t
    8 u+ j0 d/ i6 \' G+ k' e( n提到冷铁,对于解决局部缩松不失为一种很好的办法,只不过是用了冷铁之后,缩松的位置移动了,这时候更要利用冒口来做补缩,这才是正道,所以说,冷铁+冒口,工艺的黄金搭档!
    $ i/ D  a0 b3 \6 ?- M9 ?2 @" u- ?$ r& p- r1 G7 T: h" N5 e
    所以,我很佩服周亘老师,也只有周老师,在多年以前就旗帜鲜明地指出了”均衡凝固“的不足之处!
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2018-5-24 14:03:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-5-25 06:08 编辑
    ' J% x$ r6 ?2 t- @  g( V
    攀登者 发表于 2018-5-24 10:46( }! w( U' b  d4 |- w' }
    我的问题都来源于生产实际0 }: _+ d; f5 ]$ x0 I
    1,关于石墨自补缩的问题:我们有个铸件在侧面圆弧处出现缩松,不能加冒口,不加 ...

    + @% W0 }, p& c3 p/ p- q6 W* E$ Z, z  D/ ~: X* I- \2 t
    图中的两个不同点,都会影响化合碳的单质石墨析出几率.也会在相同的浇.冒系统的情况下.对均衡凝固必需控制的两缩两涨的因数有影响.也就会影响其各自的石墨自补的效果.
    6 Z* z7 w5 r" S* P/ Q& }+ q( _! T) |3 F$ b8 \
    也就是说.世界上没有包治百病的药方.均衡凝固理论的提出的原理是对的.但大师把它吹嘘为可以应用在所有合金,所有造型方法的万能凝固理论.这本身就是伪科学的一个特点.均衡凝固是在有一定条件的前题下,使用的一种工艺方法.用时慎之为好./ f0 h3 e1 V- J. b$ b. [# C, y

    6 q( `4 _# z' G但,欣闻大师比去年又多了个成果.把均衡凝固又应用在消失模工艺中.仅向二位大师祝贺.也预祝大师把均衡凝固,应用到蜡模.压铸.离心铸造工艺中去.取得更大成果.  
    ' K# \$ a( M! }0 Z% ?2 Q, V& E8 `' t; i- w: R5 O

    " ]2 I6 B5 \, i. U( w
    截图00.jpg
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2018-5-24 20:47:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-5-24 20:54 编辑
    , L3 j) ]& u$ W6 B2 T8 ~
    5 i4 T4 p" k! L- x因不能和大师讨教我提出的八个问题./ ~% o4 T8 n- h8 n4 s- \
    借古词:
    1 n6 p$ J. J8 W/ K6 l不识庐山真面目,只缘身在此山中.
    0 b' I2 b. ]! x( E* C' s& L- t; I送魏兵.邱汉泉.徐锦锋三位大师.
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2018-5-24 22:34:45 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-5-24 20:47, n  s- p- H. K- J1 k
    因不能和大师讨教我提出的八个问题.
    & O0 Y) x' U+ B- e) ^借古词:: u+ Q, q; M1 E" A/ x
    不识庐山真面目,只缘身在此山中.
    : P, D' W+ Y+ ]
    邱汉泉老师是专攻蠕墨铸铁的,著有《蠕墨铸铁及其生产技术》一书,对蠕铁的研究还是很有成效。

    点评

    可能在均衡凝固上就...  发表于 2018-5-25 06:09
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-5-25 07:32:48 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-5-24 20:478 D- n' w8 F3 q# z9 [$ P% P
    因不能和大师讨教我提出的八个问题.) N, K, R" F! r% v( q
    借古词:
    # S8 D% b1 y1 S$ q# k) g不识庐山真面目,只缘身在此山中.
    ( m; v+ t+ t2 G* U- q  N. a
    应该还有一位西安理工大的袁森老师,邱汉泉老师是山东所的。
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    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-5-25 07:49:34 | 显示全部楼层
    castengineer 发表于 2018-5-24 20:471 ~" p( A; ]) F" M
    因不能和大师讨教我提出的八个问题.. d: S: S4 I) g7 g# B  c
    借古词:
    8 K# I. I$ I9 U! @4 g4 W不识庐山真面目,只缘身在此山中.
    8 r2 T/ B2 d8 `. [& {
    应该还有一位西安理工大的袁森老师,邱汉泉老师是山东所的,魏兵是徐锦锋的指导教师,西安理工大学的。6 |) k5 R+ l" W3 }$ B2 K$ c- u) O
    有必要再提一个人一一邓宏运,自称自己是西安理工大学的,到处游说《均衡凝固》,办班、指导、卖教材,忽悠了不少钱!

    点评

    游说《均衡凝固》,办班、指导、卖教材,已经成了一些大师敛财的途径.  发表于 2018-5-26 07:56
    邓宏运也是一位大师.  发表于 2018-5-25 20:44
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    2018-3-18 07:14
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2018-5-25 07:51:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-5-26 21:27 编辑
    % Y; c- z0 c  D' F3 ]% s# u: r' ?2 Q/ u0 c
    袁森老师也是均衡凝固的著者之一.也不知均衡凝固有什么样的魔力.让一些卓越的大师都参入其中.这也是均衡凝固理论30年间在全国普遍推广的原由吧.难道这个伪凝固理论真要替代传统的金属凝固理论么?5 e6 l: ?, a+ a5 [' U$ [/ D
    有这么些大师参入其中.真是让人搞不懂了.
    : T3 {) e) s# F
    & s6 K' ?' l2 |- _8 B+ k如是这样.中国的,全世界金属学原理等一大批书籍都该以均衡凝固原理为基础理论,把所有结晶模式都"均衡"一下重新编辑改写了.! K/ {' q! [. i

    5 |) j4 |) H8 E4 O2 W/ f4 C$ u那均衡凝固理论,就是铸造历史上是一个具有里程碑的事件.将载入史册. 0 h# S3 B% A/ c% p' K
    # \+ p3 ]4 O/ e2 m/ P) U8 d
    说句不客气的话.这些大师可能有的连铸钢.白口铸铁.高铬铸铁.铝及其合金.铜及其合金的凝固特征.实践中的表现和及控制,都没亲身经历过.就敢谈在这些合金中结晶过程中的"均衡"凝固.并都塞入均衡凝固著作中.
    : q  T$ u5 h: i+ \3 v  M9 I+ f( G1 O6 y4 R; b  W
    ' U8 a& ?$ a2 B. m- m& W' H
    我就是一个普通的铸造工程师.
    : R, ]: l, f' c: ]  D" l' h0 N4 Y% `但.有35年前,关于无冒口铸造的一些关联试验数据.---1 c0 e1 L) l/ @* H7 Q
    在球铁CE值4.3-4.7之间.浇注温度1300-1400之间.有一系列的因素组合对数据.在两缩两涨控制得当的情况汇况下,缩量的..-%与涨量的+0.%之和为正值时.石墨自补才有可能实现.这种几率只有50%左右.不是所有的因素组合对.都会有石墨自补需要的正值%.
    0 M0 `0 q6 J5 O% S; u" ]) P: ?4 x" b+ k2 G4 s8 n  O! }4 {$ |
    例如:  CE值4.3.浇温1400度.其组合对为-0.62.不适合自补.浇温1300.组合对为+0.93,适合自补.
      p5 ]& n* p- n( C4 J; \4 _          CE值4.5.浇温1400度.其组合对为-0.24.不适合自补.浇温1300.组合对为+1.31,适合自补.. {9 Q0 M/ ~: u
              CE值4.7.浇温1400度.其组合对为+0.46.适合自补.浇温1300.组合对为+2.00,适合自补.
    : x3 o# a" e$ v( h$ V1 O) n......
    ) @3 Y. D; i* E2 z4 ]4 Z
    0 n/ R, |' I& ~7 h在我50几年间铸造实践中..( y4 E) Z4 ]: C* _, n2 w! J. V
    有球,灰铁 ;铸钢.高铬铸铁.铝及其合金.铜及其合金.镁及其合金的铸造实践....' M5 W. V" T* M" {3 r7 }
    有铝合金压铸.有色金属的金属模铸造.砂型铸造;壳型铸造.树脂砂铸造.蜡模铸造.离心铸造.消失模铸造的实践....
    4 N0 o. Z( Q5 h9 J" \所以敢说,均衡凝固只不过是,只适用于.低牌号灰.球铁的铸造.大师们的论据就是一个涨缩补偿图...所以说,你们的论据是苍白的.实践是不足的.有些论点是错误的,而且是基础凝固理论上的错误.(如图).....
    ( P1 a- ~, g4 w0 W' _# z7 u8 ?希望大师们不要辜负大家对你们的尊敬和信赖.而又把均衡凝固理论的适用范围扩大化.误导铸造同仁..
    5 \- A6 ^+ o$ Z; M' }- F9 Y
    3 q# U8 m  v4 p2 F) k把自己看成诸葛亮,把广大铸造工作者当做阿斗.
    .5 a9 N2 i4 h0 @- Y# |
    但均衡凝固的效果,,要有相匹配的浇冒系统和铁水的熔化质量.良好的球化.孕育效果.型砂强度等等.才能奏效.
    7 I. i# V2 n( S3 ?" t# L3 w4 j# r# Q/ l
    做为均衡凝固理论的本身,原理是科学的.这个理论把一些在铸铁铸造实践中的一些现象,理论上给予了解释.如压边冒口.低牌号灰铁干型粘土砂的厚大件的无冒口的铸造等一些现象,从金属学角度上给予了解释.这是均衡凝固理论的贡献....5 _5 [6 E; D7 H! z9 v
    但.你们把均衡凝固理论应用范围扩大化.扩大到所有实用金属及合金的应用,用均衡凝固的"均衡"过程,替代了实用金属及合金的凝固特征.大有替代传统金属凝固理论的趋向.这是不应当的,更是不科学的....$ t; Z6 Q/ l+ s1 H6 A5 F

    $ ~: x1 d/ A8 a+ P1 w6 i8 @& O: e' f$ r) v; n. Z) b2 J8 U9 d
    均衡凝固谈到此,就应当结束了.大师们还要去办培训班.很忙的....
      Z, w' O2 o. G# q7 \/ c1 Z( B; U% P# |2 X# j( @
    很期望在大师忙完后.再和各位大师们在论坛上讨教我提出的八个问题. ; a5 D; P$ e- c) s# k
    7 G  ?! L( c( w; X) P! s7 m
    , y5 V8 ^: f' [
    截图02.jpg
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-5-25 11:59:46 | 显示全部楼层
    论坛的讨论在继续、学术界的质疑也在继续、《均衡凝固》的培训更在继续!
    $ ?/ _3 ^( ~/ Y. \; z6 P- e. \3 `+ E; Q2 W9 _
    呜呼,我不想再多言什么了!
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-7-28 01:08:43 | 显示全部楼层
    njrzm 发表于 2018-5-25 11:59$ U9 j( x+ }/ O/ I1 ~# F+ T
    论坛的讨论在继续、学术界的质疑也在继续、《均衡凝固》的培训更在继续!# i% ]$ S& |8 o  t+ A
    ( R8 F) a% H0 d8 {% T3 v
    呜呼,我不想再多言什么了! ...

    8 o; y( K' Y# a4 a9 c( b, _1 }人家的培训班才开完
    : I/ }' Q+ U6 r2 Y只是不知道这些年他们是如何面对质疑的
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    2017-12-29 21:12
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2018-7-28 09:48:30 | 显示全部楼层
    看到西安理工,回看一下记录,好像徐锦锋今年跟团来过我司做讲座。讲的是球化孕育理论。客户带来的团,应该不是我们花钱请的
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-7-28 23:21:19 | 显示全部楼层
    卡不死 发表于 2018-7-28 09:483 c3 T+ U( A( T# `- A9 s* |* l
    看到西安理工,回看一下记录,好像徐锦锋今年跟团来过我司做讲座。讲的是球化孕育理论。客户带来的团,应该 ...

    8 `# v& F5 g0 z! F' a: }徐教授做讲座很多,面也很广,算是以为铸造学术界的“百事通”了。
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2018-7-29 08:23:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 castengineer 于 2018-7-29 12:04 编辑 , h! b" h4 q1 [7 I/ G! @% f
    njrzm 发表于 2018-7-28 23:21
    % e! {- k: \" D; e徐教授做讲座很多,面也很广,算是以为铸造学术界的“百事通”了。

    6 j/ U5 t' k; [5 Z4 O7 N5 c
    + ^/ _1 g1 G' R# \2 \9 ~徐教授的孕育剂磷石英SiO2形核学说,替代传统的球铁石墨形核理论,大家如何看?
    4 v  @' g. G5 H4 Z- J7 R
    & b. w( |1 X2 }& g+ x坩埚反应: (SiO2)+2[C][Si]+2{CO}
    截图01.jpg
    截图00.jpg
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    开心
    2020-11-16 07:42
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-7-29 13:22:26 | 显示全部楼层
    需要重新审视
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    开心
    2021-10-28 10:45
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-7-29 14:27:38 | 显示全部楼层
    scjd888 发表于 2018-7-29 13:22
    # r6 M6 u- Q- @% d7 K" p0 k需要重新审视

    8 k( D& S0 @8 b7 z- {  o- l均衡凝固本身没毛病,毛病在无条件的推广!
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