【新年第一讨论】热分析仪究竟能不能做终铁水分析

可可西里123

小工厂反而不能稳定生产。

castengineer

可可西里123 发表于 2019-1-5 17:43
看来你真该好好了解了解新鲜事物，现在国内已经有好多大公司在用热分析稳定生产高端蠕铁球铁铸件。
...

了解了解新鲜事物----这是几十年以前就有的老掉牙的仪器.是新鲜事物么?只不过最近几年.被一些不良厂商.吹嘘得神乎其神.就如你的几个贴子里谈到的那些神奇功能....
这样看.要好好学习的肯定是你.

对于碳硅仪的神奇功能,在本论坛,早被批得体无完肤....


本论坛的一位资深碳硅仪的专家,早就定论."碳硅仪能把碳.硅值测准就不错了."

就这样吧.新坛友吧..
再见..

可可西里123

老先生，你可以考察一下天津的，还有潍坊的生产高端铸件的一些国内外大公司，再说这些话。

castengineer

可可西里123 发表于 2019-1-5 17:58
老先生，你可以考察一下天津的，还有潍坊的生产高端铸件的一些国内外大公司，再说这些话。
...

碳硅仪能把碳.硅值测准就不错了.碳硅仪的应用,有其科学性.但具备如你谈的那些功能,就有点天方夜潭了

天津的，还有潍坊的生产高端铸件的一些国内外大公司---他们都不用光谱检测.都用你的碳.硅仪....????.


再见.
再谈下去.就有点浪费论坛的资源了.

可可西里123

看来老先生的理解，还停留在上世纪。呵呵！

henrysong6514

虽然我是赞成正方的观点：“热分析仪只能是过程控制的检测仪器，不能当作最终的检测手段”。但是我个人以为只有你真正懂得热分析仪的如何使用，以及各种冷却曲线代表了什么情况，你会觉得热分析仪也不失为一种比较好的辅助手段，记得上次我去永康一家工厂推广碳化硅的应用中在现场也感受了CE Meter作用，因为这个小工厂现场也只有这个。他们在浇注无牌号的铸件，随便添加废料与炉内，结果浇注样杯CE过高，我再让他们本炉浇注薄片试样敲断，断口组织晶粒粗大化，由此热分析仪作为过程控制的检测仪器，是有其存在的道理。
而很多工厂买的热分析仪是简易版，没有带冷却曲线，然后炉前操作工人也是由哪些供应商的销售人员简单培训了怎样操作，很多东西没有深入去了解，其实热分析仪的各种不同曲线反映什么国内估计也没有一本很像样的手册去介绍，我借此机会将早期在美国得到的一份铸铁热分析的理解分享给大家。有些我已经翻译了，而大部分没有继续翻译下去。这份东西不失为一个对热分析仪如何应用的指引，其中也介绍了群众有坛友了解样杯中有的加碲和有的不加。

castengineer

henrysong6514 发表于 2019-1-5 19:00
虽然我是赞成正方的观点：“热分析仪只能是过程控制的检测仪器，不能当作最终的检测手段”。但是我个人以为 ...

记得上次我去永康一家工厂推广碳化硅的应用中在现场也感受了CE Meter作用，因为这个小工厂现场也只有这个。他们在浇注无牌号的铸件，随便添加废料与炉内，结果浇注样杯CE过高，我再让他们本炉浇注薄片试样敲断，断口组织晶粒粗大化，由此热分析仪作为过程控制的检测仪器，是有其存在的道理

这种用热分析仪,在现场控制炉铁水的方法.对于小型铸造厂的炉前成份测控是有用的.我也经常在微信中,现场指导熔化作业.一般情况下.他把初次铁水的成份的碳硅仪的测出以后.传给我.随即再根据热分析仪显示的碳.硅值.指导其调碳量和一次.二次孕育硅的加入量.大体没问题....也就是说,对于没有光谱检测的工厂来说.这个仪器是可以用的也很方便......对于不良热分析仪厂商的过度的天方夜潭的功能宣传.是不可信的..

记得有一次,他怀疑自己的碳硅仪不准了.也是在微信中指导其调成份.再反推应显示的碳,硅值.几个回合下来...最后肯定其碳硅仪没问题....碳硅仪在小厂还是个不错的仪器....只此而已.对其功能过多的解读,都是在不良的误导!!!

铸造小狗

可可西里123 发表于 2019-1-5 17:43
看来你真该好好了解了解新鲜事物，现在国内已经有好多大公司在用热分析稳定生产高端蠕铁球铁铸件。
...

你一定是热分析仪的生产供应商吧！
请你记住：决定铸件性能的因素很多，而不是在样杯中！

铸造小猫

可可西里123 发表于 2019-1-5 10:43

                               
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热分析不仅能够测量原铁水的液相温度、固相温度、活性碳含量和活性硅含量，还可以通过测量孕育后灰铁的凝固 ...

不知道这位朋友是哪家公司的？希望有机会可以心平气和的聊一聊
通过热分析来生产高要求的蠕铁我比较关注，如果朋友知道什么，希望能多说说，谢谢。
目前国内有实际生产案例的应该是欣特卡斯特和OCC（现在属于贺利氏）两家，都是通过热分析来测定蠕化率，不过在前期调试的过程中都要进行比对，确定相关的参数。

可可西里123

看来还是有坛友了解热分析发展近况的。测量蠕铁的sintercast、OCC。福士科推销的itaca，圣泉的以及埃肯的都是热分析领域的产品。这些产品部分在中国水土不服，就是源于我们对热分析功能的曲解或吴读。这些先进的仪器之所以不能充分的发挥作用，与交流不充分和认识上不去有直接关系。

可可西里123

热分析测量抗拉强度、布氏硬度的功能需要光谱仪的配合，需要其中的合金成分含量包含残余成分含量。对热分析的核心问题只有一个，就是热分析是测量凝固组织的，不是测量成分的仪器。有意愿了解的朋友可以发想了解内容到邮箱2668283465@qq.com和hicomcc@163.com。

castengineer

一:就是热分析是测量凝固组织的----如果根据其显示出的碳.硅值碳,及冷却曲线来定位:
1:灰铁的石长.铁素体%.珠光体%及其比率的.
2:球铁的球数.球化等级.球化率.铁素体%.珠光体%及其各自的比率.
3:的蠕铁的蠕化等级.蠕化率.铁素体%.珠光体%及其各自的比率.
4:图中:
谈一下为什么曲线3的再辉曲线向后.下方拖移.其相对的蠕铁组织.各是蠕化率多少.基体组织有什区别.
就希望在这里给大家一个,你所具备的现代铸造理论的科普知识的传授.也好更换我的上世记的旧老知识.


二:不是测量成分的仪器---碳硅仪测出的碳.硅值是炉前的铁水成份,还是铁水凝固后的铸铁组织???

在以前几贴.尽管有不实的宣传.但碳硅仪的理论基础还在.你现在,是连这个基础都给掀掉了.所有论点都成为空中楼阁....

可可西里123

有对热分析高端内容感兴趣的朋友可以发邮件到2668283465@qq.com或hicomcc@163.com

castengineer

可可西里123 发表于 2019-1-6 08:28
有对热分析高端内容感兴趣的朋友可以发邮件到2668283465@qq.com或hicomcc@163.com

你先回答52楼的问题.(也可以让大师来回答.)回答的符合金属学原理.想必大家会和你交流..

这个论坛是目前最好的热加工论坛.我们的对贴.几乎同时有成百上千的坛友在关注.你和你的大师如能回答52楼的问题.我还会向你们虚心学习和你们继续讨论下去.....

为论坛增加一个热贴.
提高自己.

如回答的不符合金属学原理.就请你不要在这里浪费论坛的资源和大家的宝贵时间了.

可可西里123

2012/3 现代铸铁53，蠕铁稳定生产。可能会帮到楼上朋友。

castengineer

可可西里123 发表于 2019-1-6 09:29
2012/3 现代铸铁53，蠕铁稳定生产。可能会帮到楼上朋友。

再给解释一下图中的曲线.
这是蠕铁实际试验的冷却曲线.影响因素很复杂.不是一个碳硅仪的检测控制,可以解决的.也不是你和你的大师所能解释得了的

可可西里123

有对热分析高端内容感兴趣的朋友可以发邮件到2668283465@qq.com或hicom@163.com

castengineer

可可西里123 发表于 2019-1-6 09:29
2012/3 现代铸铁53，蠕铁稳定生产。可能会帮到楼上朋友。

谢谢.这类文章很多.... .52楼的问题你如回答不了.就到此为止吧.因你的论点很欠强.前后贴也无逻辑性.

再见.

可可西里123

hicomcc@163.com

铸造小狗

可可西里123 发表于 2019-1-6 09:41
有对热分析高端内容感兴趣的朋友可以发邮件到2668283465@qq.com或hicom@163.com

你说的是高端的分析，且配合光谱仪，这与讨论的题目有偏，目前所讨论的是就普通的碳硅仪就可以做产品的终测，大有取代光谱仪的趋势(个别热分析仪厂商如是说)，随着能测量Mn，以及不久将推出测量Cr，热分析仪的用途越来越广，难怪要”提升“为炉前铁水智能分析仪呢！
对此，你真的认为是对的？